В основном остерегаться людям надо со слабыми легкими.А что такое слабые легкие? По данным (через знакомых медработников) среди умерших есть бывший спортсмен легкоатлет у которого не очень слабые лёгкие. И самое интересное у него 2 -группа крови.За июнь месяц из одиннадцати умерших  у 5 тоже вторая группа  у остальных третье и четвертая, и ни одного с первой группой

Читал про это где-то полгода назад про подобное исследование, но не у нас... Попробуйте погуглить, может чего найдётся. ОБС это или нет, не скажу. У меня самая "защищённая"...

И тут партия "Новые люди". Сколько стоит реклама?.  

теперь когда асфальт стелить будут? Еще через полгода?

У них даже сил (ума) не хватило, что-бы снять (выровнять) асфальт на перекрёстке. Казалось бы оттуда нужно было начинать, но видно посмотрели - если оттуда начать, снимать бы пришлось половину покрытия и оставили как есть "рукожопики"...

Дебилы как раз не колят

Ну-да, ну-да, 90% дебилов в стране, а умных мало - как же тяжело живётся Вам в этой стране. Не подумываете сменить гражданство?...   

но тут, внезапно, позавчера, без объявления войны, ямы на Чижевского начали фрезеровать,

я думаю, что там бросают кубик, проводят забеги, тянут карты, ну и вот это вот всё, помогающее в принятии правильных решений, прежде, чем принимать эти самые решения.

Точно, подтверждаю - наверное больше недели прошло, как срезали асфальт, как я думал весь (сильно аварийный участок) на ул. Путейской. А нет, оставили самые большие ямы, почему-то на перекрёстке (дорога на Железняки). Назвать идиотами, те кто принял это решение, язык не поворачивается, так как просятся исключительно матерные слова.

Этот вирусолог и какой то там академик РАН хочет сказать, что он разбирается в иммунитете и прививках лучше Собянина и чиновников от Роспотребнадзора?

Да ладно Вам, сейчас придут специалисты (местные по вакцинам) и скажут, что это не настоящий учёный - настоящие учёные говорят другое...

В общественном транспорте свыше 70% граждан без масок.

Почему Вы пишете всегда про 70%, вчера у меня было 79,2% - специально считал.

Кстати говорят с помощью вертолёта. Вчера, очень долго-долго летал низко над Терепцом. Где-то писали, обнаружили в районе МОПРа.

Ну, Вы же сами сказали, что, мол, вот, было бы хорошо, если бы Президент объявил ЧС. Тогда все сразу бы взяли под козырек. Вот я и продолжил эту мысль - почему же призыва Президента к вакцинированию недостаточно?

Я сказал немного не так - если бы он сделал, как я написал, то я бы отнёсся с пониманием. Если просто объявил, то не поверил бы. И смотрите, как хитро он поступил на конференции - он против массовой вакцинации, но пусть кто-то другой решает, в данном случае Роспотребнадзор регионов. Я давно заметил, брать ответственность, как и признавать свои ошибки - это не его конёк...

Коллективный иммунитет - это такое понятие в иммунологии, которое характеризует процент популяции, у которого выработалась невосприимчивость к инфекции (т.е. это те, кто уже переболели и не умерли или получили вакцину)

Вы знаете процент переболевших?. Назовите его... Воспользуетесь данными Росстата?.

Я все-таки позволю себе порекомендовать Вам посмотреть образовательные каналы и почитать научно-популярные статьи, где обо всем этом расскажут значительно лучше

Такое ощущение, что статистику и законы больших чисел в консерваториях больше не проходят.

Нам очень далеко до Вас, мы же все неучи тут - может Вы выбрали не ту аудиторию. Почитайте мой 5-й пост в теме, первый абзац.

Абсолютно не лукаво... А если Вы, из-за своих предрассудков, угробите большее число людей, чем заражу я?. Это Вы про какие мои предрассудки? Вы считаете предрассудками утверждение о том, что вакцины - это эффективный инструмент борьбы с инфекциями? Уточните.

Предрассудок в том, что Вы привитый не можете заразить кого-то, после чего человек не умрёт. Риск есть?. Да и где я утверждал, что вакцины это неэффективный инструмент борьбы с инфекциями?. Вакцины и инфекции у Вас во множественном числе, Вы тогда уточняйте про все вакцины идёт речь или только вакцины против "ковида".

Если я кого-то заражу и он умрет - это будет, безусловно, печально, но я, в отличие от Вас, приложил разумно возможные усилия, чтобы этого не произошло (привился). Если же этот гипотетический "он" умрет в результате  заражения Вами, это будет в том числе и следствием вашего осознанного анти-социального поведения.

То есть по Вашему, если я, извините "сдохну" или стану инвалидом, после вакцинирования, то это нормально?... Главное, чисто гипотетически, что никто не умер от меня. А если кто-то умрёт от Вас - это просто печально. То есть я антисоциален, а Вы "герой нашего времени"?.

Да, в том числе идут исследования и по созданию вакцин от ОРВИ. В будущем скорее всего они будут доступны для конкретных возбудителей ОРВИ.

Вот видите, Вы сами пишете "идут исследования и скорее всего", то есть пока, даже Вы не уверены в этом.

Так Путин вот только что призвал всех вакцинироваться и сказал, что "Спутник V" - лучшая вакцина в мире. Будете его слушать?

Зачем его слушать?. Он, лично меня, обманул раз пятнадцать - так для чего мне это?.

Где Вы видите чёрно-белую то? В том месте, где оцениваете риски по двоичной шкале "заболел/не заболел".

У меня "заболел/не заболел", у Вас "умер/не умер"...    

Вы тут лукаво вырезали мой другой вопрос, поэтому я его повторю: иммунитет тех, у кого здоровье не такое хорошее, как у Вас и кого Вы из-за своих предрассудков заразите короновирусом тоже Вам что-то "обязан"?

Абсолютно не лукаво... А если Вы, из-за своих предрассудков, угробите большее число людей, чем заражу я?. Или Вы привитый, также заразите кого-то и он умрёт, Вы поменяете свою точку зрения?.

Потому что эффективность вакцины - это не двоичная функция, а статистическое распределение. По мере того, как вирус мутирует, эффективность вакцины снижается, и нужно создавать новые. Что тут удивительного? Новые вакцины разрабатываются все время.

Новые вакцины от ОРВИ?...    Где же были все учёные мира до Ковида-19, глупые были, всякой ерундой занимались. Вы ещё до полноты процитируйте Путина, про то, что в СССР выпускали только галоши и наука была отсталая. А сейчас, до чего додумались - каждые полгода прививать население от ОРВИ. Нобелевку кто получит?.

Да, многие меры, введеные властями, были нелепыми и нелогичными. Только  какое это имеет отношение к принципиальной необходимости вакцинироваться? Если бы ввели режим ЧС, какая бы реакция у Вас была тогда? Тут люди готовы чуть ли не восстание поднимать из-за того, что их маски заставляют носить и (о, боже!) в рестораны не пускают, а что было бы в случае ЧС?

Отношение прямое... Если бы было так, выступил Президент и сказал - вирус опасен, для того, что-бы разгрузить (временно) нашу медицину, которую при мне довели до такого состояния, необходимо ввести режим ЧС. Одного месяца будет достаточно, что-бы прекратить заражения. Министра Иванова я отстраняю, министра Петрова необходимо проверить следственным органам на предмет умышленного развала медицины. Делать планируем следующее... Как бы Вы думаете народ бы поддержал такое?. Думаю да.

Опять черно-белая логика! Такое ощущение, что статистику и  законы больших чисел в консерваториях больше не проходят. Еще раз: речь идет не о конкретно мне и не о конкретно Вас, а об усредненной угрозе, которую анти-прививочники создают для общества в целом: поскольку непривитые с большей вероятностью будут болеть, они с большей вероятностью будут заражать других, а значит вирус в популяции будет циркулировать дольше и дольше будет продолжать убивать тех, кто с ним с помощью собственного иммунитета справиться не может. Статистика, вероятности, риски - неужели не очевидно?

Где Вы видите чёрно-белую то?. У Вас то она какая?. Для Вас очевидны риски от "непривитости", а я вижу большие риски от последствий, не до конца проверенной вакцины. Вы предполагаете одно, я другое. Каждый выбирает своё, основываясь на своих рисках, как поступить. Соглашусь на 100% с Александром (сообщение в 09:43).

да нет никаких доказательств. Есть некая статистика по 4 компонентной вакцине, на основании которой сделали некие выводы что так может быть, и вынесли некие рекомендации, исследования продолжаются. 

Выводы будут, когда закончится третья фаза испытаний, ой не так - когда привьют 60% населения...

Кстати, в сегодняшней медузе есть разбор двух новых аргументов антипрививочников про то

Вы я смотрю даром время не теряете... Помимо серьёзной литературы и выборочных данных Росстата, ещё и "хрень" всякую читаете.    Это нужно что-бы сложить пазл в голове и подтвердить свои убеждения?...

Так и хочется спросить - может надо 9 метров, ну что-бы наверняка...

а я вот больше логанов опасаюсь

У меня лидируют "дастеры"...

Это правильное решение. Слава мудрому главе региона!

В Вашей фразе не хватает в конце "и поклониться ему за это 3 раза".

А вот была информация, что партия "Новые люди" будут помогать людям перехать из ветхого жилья. Это ни фига не предвыборная акция? Два года с прошлых выборах о них не было вообще ничего слышно, а тут сразу людям помогать.

Ну почему же не предвыборная?. Вы просто не внимательны. Если по началу этих "новых" пихали в новостную строку с периодичностью раз в неделю, люди активно "комментировали". Я лично писал, что эти публикации должны публиковаться на рекламной основе. Теперь всё честно, комментарии там закрыты и строка почему, там есть.

Неправда, не в Калугу, а в Обнинск

Чего гадать - после выборов скажут...

Сколько нытиков собралось.... Нормально человек работает, по возможности, по мере дозволенности (иначе сейчас не получиться) - сравните с предыдущими. Попробуйте представить себя на этой должности, справитесь то сами? P.s. я не бот.

Конечно не бот... Когда остальные подойдут, да и Самуэля давненько не видно. Не он там строчит ответы на жалобы Калужан, после обращения к Шапше?...

Ну как же, в Калуге его и производят (в очень приличных кстати объёмах) на заводе Ново-Нордиск. Продают его в том числе и за рубеж.

Ну конечно. Посмеялся от души))) Самим-то не смешно такую чушь писать?

Не-е Вы конечно можете и дальше смеяться, но только зарубежные бизнесмены, смеются гораздо громче. Для чего они сюда, извините за сленг, прутся?. Сделать нам подарок, размещая здесь своё производство?. Чем они отличаются от китайцев выращивающих здесь к примеру овощи, которые после себя, получив максимальную прибыль, оставляют "выжженную землю"?. Зарубежные компании работают здесь ради прибыли, которая уходит из нашей страны. Они не делятся с нами технологиями, а это пожалуй главное. Мы обеспечиваем им инфраструктуру, налоги они платят и немного трудоустраивают наше население. Но платят они меньше этим рабочим, чем платили бы своим. А самое интересное, что их тут ничего не держит - в любой момент свернутся (по любой причине) и всё. Жаль, что Вы этого не понимаете.

И даже если родственники не дай Бог умрут, то будут в этом обвинять  всех вокруг

Вы привились?. Своих родственников привили?. Успокойтесь уже. За других не решайте.

Итог всему этому - еще лет пять будем ходить в масках, как дураки,  а весь мир будет над нами смеяться.

Ну и ходите, как дураки хоть всю жизнь в маске, в перчатках, в ОЗК и смотрите на другой мир - вдруг они будут смеяться. Почему-то на "другой мир" Вы не особо смотрите по другим (жизненно важным) вопросам, а только иногда смотрите...

Что значит "обязан справиться"? Очень странная формулировка... С коронавирусами вообще ваш организм, безусловно, встречался; именно с SARS-CoV-2 - вряд ли.

Формулировка не странная - именно обязан. А для этого и есть иммунитет, если встречался с одной разновидностью "коронавируса", другой перенесётся не так тяжело - организм (природа человека) не дурак, у него сотни тысяч лет эволюции. Борьба идёт всё время и это, в данном случае, не вакцина против чумы.   А для чего тогда "придумали" вакцину от данного коронавируса, а появился другой (типа индийский) штамп и некоторые опять "засуетились" на разработку новой вакцины.

Тут отчасти соглашусь. Возможно, это стоит вынести в отдельное  обсуждение. Отчасти - потому что власть была вынуждена действовать в условиях стремительно изменяющейся ситуации и ограниченного количества данных о новой инфекции.

Ну тут нельзя быть "чуточку беременной" - если угроза есть и ты не знаешь что делать, так объяви на месяц режим ЧС, со всеми вытекающими. А то началось необъяснимое - в ресторан ночью нельзя, но днём можно. Передвигаться по городу (имею ввиду Москву) на своём личном авто нельзя - а общественный транспорт, где именно и происходит массовый процент заражений работает. Примеров много и Вы их, думаю знаете. Где логика в действиях?...

А вот тут не соглашусь. Как непривитый, Вы создаете угрозу и тем, и  другим, просто привитым - в значительно меньшей степени.

А вот тут не соглашусь с Вами. Максимальное, что Вы можете получить от меня не привитого, то же самое, что и можете получить от привитого - это заболеть. Но тут (согласно всей этой рекламной акции), Вы или перенесёте заболевание совсем легко или не почувствуете его совсем - у Вас же антитела уже. Так какую угрозу я несу Вам?.

НИКОГДА не ПРИ КАКИХ  обстоятельствах не заходите в АТАК на Гагарина со своими сумками с купленными продуктами в других магазинах. Пока не будет просмотрено видео охранником со всеми вашими телодвижениями в Атаке фиг вы от туда выйдите.

Решается просто, вызывается наряд полиции Вами, что Вы удерживаетесь охранником. Пусть проводят досмотр и потом в суд - прецеденты были.

Вначале, когда прочёл заголовок, подумал - неужели уложили асфальт в 2 раза толще, чем надо. А потом, посмотрел "картинку" от Гражданки и всё встало на свои места... Ничего не поделать - "закон сохранения энергии" (работы наших чиновников), никто не отменял.   

У хорошей хозяйки всегда в доме порядок а не только к празднику.

"Каждый сможет показать потом своему внуку QR-код, и сказать, что эти 100 семейных рублей пошли на реконструкцию памятника." Даёшь по 100 рублей - Денисову биткоин на реконструкцию... "Еще один подарок получит только один калужанин. В юбилейной викторине будет разыгран автомобиль." Забыли добавить - что его получит калужанин, привившийся отечественной прививкой, за последние полгода... "Еще один своеобразный подарок - северный обход Калуги." Ну этот подарок не от Вас г-н Денисов, зачем примазываться к чужой славе?... "Гулять Калуга в юбилейный год будет не один день, как обычно, а в течение всего месяца." А как же это?... https://tass.ru/obschestvo/11779555?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Да ладно вам - это "комфортная среда" по Калужски. Таких мест в городе "пруд-пруди"... А если почитать внимательно статью: "калужанка пожаловалась губернатору Владиславу ШАПШЕ на его странице в ВК..." ответ: "ответила пресс-служба горуправы." А Шапша (или его пресс-служба) не может ответить или это такое "блогерство"... У меня было точь в точь - писал Шапше, только про другое, ответили приблизительно также, даже стилистика сохранена. Можете хоть отписаться... Похоже, отвечает один человек по типовой отписке в горуправе.

В новое время всё поставлено с ног на голову!

"Чем бы дитя не тешилось..." Сейчас главное что?. Селфи, блогерство, виртуальный рейтинг - вы только пишите на его страницу, а результат неважен. Сам проверял, толку ноль...   

А зачем люди вообще общаются и интересуются мнением друг друга? Я, например, хочу лучше понять мотивацию противников прививок, лучше разобраться в том, что происходит

Так Вы хотите получить тут ответы на недостающие вопросы?. Они обсуждались и обсуждаются не только здесь, но весь интернет "кишит" разными мнениями - Вы же наверняка их знаете. Так зачем?. Ради того, что все переругаются друг с другом и каждый останется при своём мнении?... Теперь про ответы на Ваши вопросы: 1. Мой скептицизм направлен на все прививки (не важно страны происхождения) от так называемого "COVID-19". Придумать прививку от ОРВИ, с которым организм обязан справится сам, это за гранью моего понимания. В детстве переболел всеми "детскими" заболеваниями, думаю с "коронавирусом" мой организм уже встречался. Другим прививкам не противник. 2. По сути, никакая информация сейчас не может повлиять - действия властей и их "метания" мы видим на протяжении более года. А антирекламу, власти сделали себе сами - навязчиво и агрессивно рекламируя ношение перчаток или с той же вакцинацией... 3. А какие гарантии должно дать государство?. Если последние года они говорят одно, а делают строго наоборот. Доверие нужно заслужить. Как Вы отнесётесь к человеку, который Вас обманул много раз - в очередной сотый раз поверите?. Да и по поводу гарантий - даже, если производитель вакцины (или Государство) скажут гарантия 25 лет, где будут те, через год, пять, десять лет, кто давал эти гарантии?. Да и ещё (с нашим то законодательством, судопроизводством) хрен чего докажешь. Тут каждый сам за себя и волен поступать по своему, тем более, что я не привитый, не несу угрозу привитому. Как то так... Всё пошёл спать, завтра очень рано вставать.    

Это хорошо, что вызвали, а то еще бы лапши пару страниц написали.

Ну мне то до Вашей лапши, ой как далеко... Да и где (по Вашему) "лапша", это я на будущее, что-бы знать где она?.

К сожалению при переходе от СССР к рынку в основном всё развалили.

Абсолютно не согласен... Развалили медицину в более поздние года (в "сытые" 2000-е), причём некоторые "руководители", повинные в этом, ещё у власти.

А самое удивительное, что когда спрашиваешь "почему прививку не делаешь", то в основном ответ либо ОБС либо теория заговоров.

А самое удивительное, что ОБС чаще исходит от производителей и продвигающих вакцину. У нас выпуск жизненно-необходимых лекарств не могут наладить, и собираем деньги на лечение детей, а тут... Вам хочется быть "подопытным кроликом" - да ради Бога, кто ж запрещает то...

а вот сделал прививку от ковида (хотя в остальном согласен с Вами) и  сделал потому, что дохнут от ковида люди гораздо больше , чем от гриппа! поэтому надеюсь, что прививка мне поможет!

Смешно, не ну правда... Особенно про грипп, который исчез. Откуда Вы знаете, сколько умерло от гриппа?. Ещё, ключевое слово в Вашем предложении "поэтому надеюсь". Я же говорил, что "вера, надежда, любовь" - наше всё...

А зачем разметка?... Она же после очередного сильного дождя-двух - смывается. Разметка в Калуге нонсенс, да и все привыкли... Они после дождей и неработающий нормально ливнёвки, убрать песок и мусор не могут на дорогах - а тут какая-то разметка. Перед "Днём города", там где нужно "подрисуют", а потом до следующего года. Всё как обычно.

К сожалению, намного проще сливать всякую гадость в реки и водоемы, каждый год объявлять, что купаться в КО практически нигде нельзя и из года в год ничего не делать

Я бы добавил ещё - и заявлять как Денисов при очередном загрязнении, что "всех поймаем и накажем"...

Подскажите, пожалуйста, этот "учёный" адекватен?

Сегодня случайно посмотрел новости на "5-м". Так там, рассказывали опять, про "страшный индийский мутированный ковид". Опять летучие мыши и что (слава Богу) перелётные птицы от туда не летят, хотя не знаю, многие там зимуют. Ну это ж журналисты, что с них возьмёшь . А ещё, от туда везут к нам некоторые фрукты, типа манго и вообщем надо быть поаккуратнее. Я в жизни, встречаю много бреда, но тут - журналисты сделали мне вечер... А ведь многие в это верят и потом тут "сильно агитируют", я бы даже сказал агрессивно. То ли вакцина там влияет на людей?...

Где-то мы свернули не туда, медленно деградируем.

Думаю, почти уверен, из-за таких как Вы.

Надо, как в других странах - не привился и заболел, извини, но тебя лечим в последнюю очередь или платно.

Стоп, а если у Вас возникла пневмония не от "ковида", а от ОРВИ или ещё от чего и Вас из-за этого не лечат - а как у нас со статистикой или с постановкой "неправильных диагнозов", Вы наверное не в курсе. А ещё, если учесть "административный ресурс" - как скажут, такие диагнозы и будут ставить. Но Вы наверное не знаете об этом и в первый раз об этом слышите...    Тут даже MoGol иногда сомневается в нашей статистике по "ковиду", а берёт только "избыточную смертность"... Блин, хотел ещё написать, так на работу вызвали... Да и топикстартеру ответить на вопросы...