А пандемию вообще не объявляли.Возможно. Но предпочитаю первоисточники в виде законов и постановлений.

Ссылку на объявление пандемии от ВОЗ, пожалуйста. Ссылки на ВСПЫШКИ не нужно. Их 100 штук каждый год выходит. И про превышение эпидпорога неплохо бы. Вот по таким критериям https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/4089577/

россия 24 смотришь наверноТВ не смотрю вообще. А ты откуда истину черпаешь? Впрочем, ты уже писал...

А надо бы. Говорят, там эпидемию отменили. А пандемию вообще не объявляли.

Зато в любой условной "пятерочке" на кассе - как кильки в банке. Непонятно

Вы слышали о сотнях заболевших продавцов? Я тоже нет. Без костюмов, очков, респираторов, в наморднике на одном ухе. А ведь через них проходят все заболевшие, даже врачи инфекционок.

Я вот чего не пойму. Количество взятых проб растёт, количество положительных результатов падает. Если "теория заговора" верна, то получается, тесты берут у заведомо здоровых?

На выписку нужно минимум две отрицательных пробы. Пробы <> человек. Положительная проба у ранее учтенного <> новый заболевший. Отрицательный ПЦР <> человеку, ранее зараженному.

Люди увидели, что не так страшен чёрт, как о нём рассказывали.

ЫЫЫ

Короновирус-то победили, слава КПСС, теперь психдиспансер в три смены пахать будет.Вы, надеюсь, соответствующей справочкой запаслись на всякий случай? Или снова самодиагноз. Ай-яй-яй...

Что же Вы опять на свой счет-то? Вроде не Вам же отвечал?

вы правы, но я не могу с этим согласиться

И где тут игнорирование реальности?

Еще комментарии нужны?

Наконец то победили коронавирус. Знакомые медики говорят, что запретили им ставить диагноз коронавирус. Ждите стремительного уменьшения количества выявленных положительных тестов.

Не запрещали диагноз. Перестали брать у контактных без серьезных симптомов. Категорически. У неинфекционных медиков тоже не берут. Т.е. ОРВИ теперь снова ОРВИ, неясной этиологии. Короновирус-то победили, слава КПСС, теперь психдиспансер в три смены пахать будет.

Теперь я совершенно спокоен

По Вам не скажешь. Так упорно игнорировать реальность, данную нам в ощущениях - нужна веская причина.

Никто, повторю никто, из Ваших, как Вы их называете, ковид-диссидентов, не говорит, что вируса нет. А говорят, запомните мою фразу, а то завтра опять забудете - опасность этого вируса сильно-сильно преувеличена. Запомните, и завтра не повторяйте "заезженную пластинку" вновь.Помню-помню - "фейковая пандемия", "смертность +30% в пределах статистической погрешности", "старые и слабые всё равно умрут" и т.д. Наговорили столько, что уши вянут...

Если бы Вы овладели школьным курсом математики, то знали бы разницу между статистической погрешностью и отклонением от среднего. Отклонение - это то, что было неоднократно зафиксировано на протяжении последних 50 лет. И за эти отклонения никто не вышел. По итогам года (и почти наверняка первого полугодия) общая смертность будет ниже обычной. Вот такая страшная-заразная пандемия. Ну а так-то слабые и старые всех переживут. Добро пожаловать в реальный мир.

Всех делов-то - пометить источники опасности светящейся краской. Принимает лекарства - так и быть, зеленой. Пропустил курс из-за поноса/диабета/ковида/безработицы - пусть светится красной.Да-да, был уже один подобный деятель, как раз на днях отмечали 75 лет со дня его трагической гибели... Дальше беседовать не вижу смысла.

Как 200 тыс смертей молодых в  год, так сразу Гитлер, а как 8000 стариков - так прогулки по расписанию, строгие намордники и штраф за хождение без аусвайса. Эк корежит ценностные системы.

Как вы выше говорили - не приспособленные вымирают, да?

У кого Вы научились перевирать слова? ИММУНОНЕКОМПЕТЕНТНЫЕ. Уязвимые. Как блондины в Африке или негры на Чукотке.

Ну вот те, кто хочет жить - научатся принимать таблетки, кто не хочет - сам себе злобный буратин.

Эти, с таблетками, уже зараженные. Они потенциально опасны, а при отсутствии терапии/денег/мозгов, прямо-таки кинетически опасны. Защищать популяцию нужно от них. Силами СЭС. Сколько раз Вы успели услышать про "паспорт здоровья"? Как быстро и красиво была потушена едва ли не единственная здравая тема за последний месяц. Документик, предъявляется при поступлении на работу, спортивную секцию, учебное заведение, брак, пересечение границы. В нем разделы: Инфекции (ВИЧ/гепатит/ковид етс) Шизофрении Генетические заболевания и опаньки. хочешь в койку - предъяви пачпорт. хочешь с гепатитом С в детский сад - извини, только домашнее образование хочешь с ВИЧ в спортивный кружок по боксу - извини, вон за углом шахматы, а через два угла гребля на каное. хочешь с шизой на кп40 - пожалуйста ;, милости просим!

Пардон, а своя голова на что?

Вот ею и пользуюсь. А вы "ковид-ковид" заладили.

не совать МПХ неизвестно кому без защиты / не засовывать в себя неизвестно какие МПХ без защиты (в зависимости от пола и ориентации), и уже процентов на 90-99 ты снижаешь риск заражения. А вот для наркоманов и проституток нужны соц. программы по "снижению вреда", но это уже вопрос средневековой текущей идеологи в РФ.

В первом (реальном!) примере речь шла о супружеской паре. С закономерным (см. статистика ВИЧ по РФ) исходом. И без малейшего шанса его избежать. Хорошо хоть до детей дело не дошло.

Ещё раз, никто не говорил про излечение от СПИДа...

Я говорил. Повторю. Неизлечим.

Вы хоть вспомните, что вы сами писали. Вы утверждали, что СПИД всегда(!!!) передается при контактах, я говорил, что при правильной терапии, носитель безопасен для окружающих (но да, это не излечимо, как и диабет, но с ними обоими можно вести нормальную жизнь, при соблюдении условий). Насчёт побочек поищите сами, насколько я читал, у нового поколения лекарств они минимальны или полностью отсутствуют. Но снова искать за вас в Nature, увольте.

И продолжаю это говорить. НЕ ВСЕГДА ПЕРЕДАЕТСЯ ТОЛЬКО при терапии. Качественной, своевременной (привет, Украина!, здорово 90-ые!, шалом кризис 2008 ого!). Терапии, с ОГРОМНЫМ количеством побочек и противопоказаний.

Статистика по СПИДу в России? где до сих пор нормальное предохранение - это молитва и воздержание, а на ТВ на серьезных щщах обсуждают, что СПИДа нет и это всё заговор БигФармы? Ну не смешите мои тапочки. С тем же успехом можно говорить о людях не принимающих лекарства и не соблюдающих диету при диабете. Как вы выше говорили - не приспособленные вымирают, да? Ну вот те, кто хочет жить - научатся принимать таблетки, кто не хочет - сам себе злобный буратин.

Так может быть стоит принимать АДЕКВАТНЫЕ обществу, образованию и способам предохранения меры? Всех делов-то - пометить источники опасности светящейся краской. Принимает лекарства - так и быть, зеленой. Пропустил курс из-за поноса/диабета/ковида/безработицы - пусть светится красной.

А я вспоминаю голосование по поводу рынка на ул. Марата... Большинство калужан было за сохранение продовольственного рынка... И кто прислушался к этому? А, может быть, еще есть возможность возродить купол под то, на что он предназначался? Уважаемые В. Шапша и Д. Денисов! Калуга будет вам за это очень благодарна!

Про рынок - не нада грязи. За были большинство калужан центра. А их уже не так чтобы много.

pastor же уже сам признался, что не берёт зонт, пока не промокнет насквозь и не убедится, что применение зонта оправданно

Пастор, и чада и домочадцы его, и коты его и даже собаки его, прознали про мембраны и ходят в легких, продуваемых, непромокаемых куртках и обуви. И зимней и демисезонной и даже горнолыжной. Даже противу ветра на Правом береге, супротив которого ни один зонтик не сдюжит. Аминь. Я вообще зонтами не пользуюсь, другие средства есть.

Не Эээ, знаете, дурак как говорят огурцом зарезался...

Так то все носители ВИЧ ответственные, социально благополучные люди, с интеллектом от 140.

Речь о том, что люди получающие современную ВААРТ (ART) терапию и соблюдающие сроки приёма препаратов, добиваются снижения вирусной нагрузки до неопределимого уровня. В этом случае не зафиксированно ни одного случая передачи ВИЧ при незащищенном сексе. Да им надо пожизненно принимать эту терапию, но принимая её по расписанию - они безопасны для окружающих. Если прекратят приём или начнут играться с дозировками - возможны проблемы. Но пардон, речь шла именно о том, что человека с ВИЧ можно сделать безопасным, но это потребует определенных усилий с его стороны.

Какая у них ответственность за пропуск приема?

И да, статья не о профилактике для медиков, а о уже зараженных.

Так и в статье не про полное излечение. А про временное купирование. Что там про побочки?

А вот то, что бояться говорить про ВИЧ - это вопрос к гос.пропаганде, которая вместо промывания мозгов стоило бы заняться делом, и объяснять не пряничные картинки типа "верность - твоя лучшая защита от СПИДа", а нормальным просвещением

Мозги наглухо вымываются сенсациями типа ковидной. С инфекциями борются не только просвещением, но и противоэпидемическими мероприятиями, что в случае с ВИЧ - кхм.. табу. Типа незаразные и неопасные. Профанация противоэпидемической службы - ВОЛКИ, ВОЛКИ! на теме ковида приводит только к дискредитации. И когда припрет по-настоящему всем будет пофиг. PS. Статистика по СПИДу, она вот же. Все ей сказано. Ковид по количеству умерших рядом не валялся. И в статистику эту попадают не больные и старые, а самые что ни на есть молодые и здоровые, в т.ч. дети. Но, т-с-с! Ковид.

То то я смотрю, всех уголовными сроками пугаете, за не соблюдение режима самоизоляции...Не пугаю, а разъясняю нормы закона

Как можно разъяснить то, чего не знаете? 152-ФЗ. Кол-во детей.

Да вы офигели? Опять из-за московских подвывал мой отпуск коту под хвост( Ну почему не сделали, как туляки,а? Или лизнуть Москву выгоднее для карьеры, чем сделать людям лучше?

Если бы как в Москве, рассаднике и заповеднике. Ие-е-х. Подвыли бы. https://iz.ru/1017308/2020-05-29/torgovye-tcentry-v-moskvy-otkroiutsia-s-1-iiunia

Гарантированно передается. Зараженный, если попытается размножиться, гарантированно передаст супругу/е. И детям. 100% смертность без ядовитейшего лечения.

Ну брехня же... точнее правда на уровне 90ых годов двадцатого века.

Не передается? Вот только три года назад одна знакомая внезапно узнала, что у нее туберкулез. Не успела как следует расстроится, как нашли ВИЧ. От мужа. Решил не говорить, что на учете. Фигня, не ковид же.

https://www.nature.com/articles/srep32947 вот статья с Nature, читайте: 79% of these participants achieved viral suppression at week 12, 82% at week 24 and 88% at week 48

1. Никаких побочек 2. Есть маленький ньюанс - есть эффективное профилактическое лечение антиретровирусными препаратами непосредственно после заражения. Очень актуально для медиков.При порезах, плевках в глаз и пр. Статья об этом. 3. В детском саду Вам никто не скажет, что у ребенка, укусившего Вашего ребенка, ВИЧ. Или у ребенка, которого укусил Ваш ребенок. Или у парня Вашей дочери. 4. Очень эффективно лечат, и никто не заражается: https://rosinfostat.ru/vich/

Что если люди поносят намордники месяц-другой, то от них не убудет. Всё относительно. В любом случае будет не на пользу.

Из двух зол... Политика-с.

интересно... те Врио и губернаторы, которые заставляют людей намордники носить, они вообще о чем думают? что после этого народ за них проголосует? Шапша, о что избавится от приставки не думал? после такого его точно не выберут.

Что если люди поносят намордники месяц-другой, то от них не убудет. Меня намордник в кармане не утягивает. Надел - в лабаз - снял. Народ в округе с принта на наморднике повеселился. А вот месяц без работы - сильно невесело.

Да я давно понял, что вирусы - это как маленькие безвредные мотыльки. Летают себе, никого не трогают

Это я тоже в блокнотик запишу.  

При ковиде - да, но только потому, что пока нет вакцины - будет вакцина - будет иммунитет приобретенный от вакцины, и без последствий и без серьезных проблем со здоровьем. А те кто приобретают его переболев - потом нередко получают проблемы со здоровьем на всю оставшуюся жизнь.

Иммунитет приобретают при наличии действующей имунной системы. У кого она работает хоть на 25% - не болеют вообще. У кого не работает - прививка=припарки. Прививка от оспы работает только и исключительно потому, что в популяции остались только те, кто перенес оспу в 3-4-10 поколении. Механизм имунный есть, вакциной его активировать можно.

Ага. Из-за 120 случаев, при 95% экономической активности. В мегаполисе. После 100000- случаев, бесследно прошедших.Ну да, тот факт, что они до этого ввели самый жёсткий карантин, чтобы справится никак на эту бесследность не повлиял. Плюс строжайшие ограничения на въезде в страну, чтобы не завезли новые случаи. В таких условиях можно конечно завидовать, но только после того, как сами отсидели в настолько же жестком карантине.

1. Уже отсидели. Забили - ничего не меняется. 2. Самый жесткий карантин бессилен при бессимптомном носительстве+недельная устойчивость в окр. среде+ДВУХ месяцах ДО КАРАНТИНА. У них с ноября в газетах началось. Карантин объявили в январе.

В общем, засим разрешите откланяться, что я хотел, то я сказал. Dixi

Жалко, я все надеялся на аргументированные доводы. Со ссылками, циферьками. Может даже на статью с nature Вот такую например: https://www.who.int/who-documents-detail/draft-landscape-of-covid-19-candidate-vaccines про 119 вакцин-кандидатов

ВИЧ передается только через кровь и половой акт. Карантины не нужны, не надо голову отключать. Как вы говорите, естественный отбор.

Гарантированно передается. Зараженный, если попытается размножиться, гарантированно передаст супругу/е. И детям. 100% смертность без ядовитейшего лечения. Если оставить как есть, то через 5-10 поколений вся человеческая популяция будет носить ВИЧ. С максимальной продолжительностью жизни 25 лет. Отличные перспективы. Оппортунистические инфекции. Думаете эпидемия туберкулеза в 80-х годах возникла сама по себе? Легионеллы и пр. только от циветт приходят. Гы. А! От тубика помирает в год всего-то 2 млн человек - фигня же. Лечим ковид. По данным ВОЗ, в 2015 году было зафиксировано 1,4 млн случаев смерти от туберкулёза, среди которых 0,4 млн человек имели ВИЧ[23].

Насколько я знаю, сейчас около 40-60 вакцин проходят испытания, и пока только немногие подходят к стадии испытаний на людях, до этого вроде в основном в пробирке и на мышках были успехи.

Около 80. Несколько штук подошли к стадии испытания БЕЗОПАСНОСТИ на людях. Результаты пока так себе. К стадии эффективности ни одна даже близко не подошла. Но ответственные товарищи на голубом глазу бают про конец года. И маски до вакцины. До Св.Проньки управятся  

Привыкали - это умирали все, кто мог умереть этого вируса. Остальным он пофиг.черт, вы одним махом выкинули на свалку истории всю теорию приобретенного иммунитета. Думаю вы можете претендовать на нобелевку.

Каким образом? Кто мог приобрести иммунитет - выжили, кто не мог - умерли. Выжившим инфекция не страшна. Популяция "привыкла".

Потому что человек у которого был опыт столкновения с коронавирусом (опеределенного подтипа) в дальнейшем болеет им легче. А вот в первый раз тяжелее, и здравоохранению нужно больше усилий, чтобы вытянуть тех, кого возможно.

Или вообще не болеет. Или не болел. А при нынешнем охвате (14 от популяции контакт есть абсолютно у всех.

Китайцы поиграли - плюнули. Теперь, по постановлению КПК ковида у них нет.жаль китайцы об этом не знают и в вводят карантин теперь на границе в РФ.

Ага. Из-за 120 случаев, при 95% экономической активности. В мегаполисе. После 100000- случаев, бесследно прошедших. вот циферьки: https://aftershock.news/?q=node/871670 PS Приобретенный иммунитет - штука сугубо индивидуальная. На некоторые вещи, вроде ВИЧ, не вырабатывается. И отсутствие вакцин на ВИЧ, MERS, SARS (несмотря на десятилетия разработок) говорит о том, что не обязательно и выработается. А вот невосприимчивость к инфекции - отбором закрепляется.

Мне кажется, "синие драконы" - это Ваш потолок.Возможно. Но я никогда и не претендовал на должность начальника ВОЗ

Но постоянно записываете других. Не встревайте.

Я так понял, что вы за отмену медицины. В принципе, мысль звучит достаточно убедительно. Но в начальники ВОЗ вас теперь точно не возьмут. Продолжайте проповедовать на КП40.

Вы очень плохо все понимаете. Мне кажется, "синие драконы" - это Ваш потолок.

Одних психов сколько стало. Ужос.Аргументы привычно перешли в диагнозы...

Что ж Вы все на себя примеряете. Так и подхватить что-нибудь можно.

Так это ж вы

Если слушать Ваших синих драконов, то я еще и доктор. Не встревайте, пожалуйста, взрослые люди разговаривают.

вообще же я бы рассматривал корону как третий звонок в театре...

В психологии принято различать важность и значимость. Важно - это жизнь, здоровье, семья. Значимо - что Шурка про Вальку сказала и как платье сидит. ЗвонокНабат - это СПИД, ковид - это насморк.

Природа уже напоминала человечеству, что у неё есть море способов от этого самого человечества избавиться, но увы люди предпочитали на это закрывать глаза.

Люди с дипломом эколога-физика (вот как я, например) не забывали об этом никогда.

И не важно, будет ли это очередной вирус из Азии перешедший от животных, или какая-нибудь мутировавшая зараза из Африки типа Эболы, или родственная Эболе Крымско-конгская лихорадка из близкого нам Крыма.

Потому что все, перечисленные Вами вещи никакой угрозы для человеческой популяции не представляют. В отличие от ВИЧ.

Плюс думаю пламенные борцы за "всё хорошее против всего плохого" внезапно осознали, как весело можно поставить весь мир на уши одним простым вирусом, причем если в СССР или США те же геморрагические лихорадки рассматривали как компонент биологического оружия, т.е. задача была всё же чтобы в конце-концов "наши выиграли", то для борцов за всеобщее счастье главным будет общее веселье. А для синтеза вируса технологии становятся всё проще и проще.

Есть Минобороны и пуговица, мы можем что-нибудь сделать с Минобороны? Нет - Тогда давайте искать пуговицу. Имитацию бурной деятельности. В рафинированном виде. Китайцы поиграли - плюнули. Теперь, по постановлению КПК ковида у них нет.

Так что думаю, последние лет пятьдесят-семьдесят, когда человечество почти забыло, что такое глобальные смертельно опасные эпидемии подходит к концу, и воспринимать его скорее всего стоит именно как невероятное исключение из правил, свидетелями которому нам довелось быть.

Прививками, антибиотиками и пр., снижая общий иммунитет, препятствуя естесственному отбору, человечество создает условия для настоящей эпидемии. Я не зря Ле Шателье поминаю.