Из-за своего хвалёного и не обязательного для региона аэропорта "Калуга" загнал в немыслимые долги градообразующие строительные компании Калуги

Градообразующие строительные компании - это Муляр-Высоколян-Строй что ли? :) Так-то основные работы там вроде китайцы выполняли, разве нет?

"Льва-толстовский глава" - вот они, чудеса русского языка. И ведь не стыдно так писать... Вполне, конечно, допускаю, что Сергей ПЕТРОВ окончил "Лев-Толстовскую среднюю школу", в которой юных лев-толстовчан, львов-толстовок и примкнувших к ним сограждан обучают такому прекрасному олбанскаму йазыку.

Чак

кстати, это человек, автор  моей копипасты, тебе в подмётки не годится,

Да, Чак, чуть не забыл поблагодарить. Спасибо за верное определение, которое ты дал тов. Ефимову. Он и взаправду мне в подмётки не годится. )))

"12-й год - это год, когда земной шар переходит из созвездия Рыб в созвездие Водолея. И вот эти трансформации на астрологическом плане, они конечно же сопряжены с серьёзными изменениями и на земном шаре." - сказал кандидат технических наук, доктор экономических наук, исследователь всемирной истории, истории религий, творческого и пророческого наследия А.Пушкина, профессор, член Совета ректоров вузов Санкт-Петербурга, председатель Ассоциации «Агрообразование» СЗФО, лектор, автор книг, научных статей, видеофильмов. С 2005 г. ректор Санкт-Петербургского Государственного Аграрного Университета тов. Ефимов Виктор Алексеевич. Ну всё. У меня нет слов. Это говорит человек, считающий себя учёным. Земной шар переходит. Из созвездия Рыб. В созвездие Водолея, Карл! http://www.galacticitizen.com/item/122-ефимов-виктор-алексеевич Смотреть мудрость можно начиная с 4:39 )))

Имеет три высших образования: техническое (1971), политическое (1985) и финансово-экономическое (1994). Читает лекции по проблемам надгосударственного управления

Ну откуда ж тебе знать, сколько у меня образований и где я читаю лекции! :) Вон, пол-страны образованных людей кипятком писает по поводу высказывания ещё одного агронома, который "взорвал интернет". А его и взрывать нечего. Раньше, бывало, стоит толпа на улице, зрелищ ждёт, ей кинешь слово немудрёное, и толпа заводится. Взрывается. Ну, это всего лишь показатель толпы, а не мудрости слова. Ты всерьёз думаешь, что я не понял, откуда ты скопипастил свой текст? Проблема в том, что твои обычные посты сильно отличаются от того, что ты скопипастил. Даже про заслуги самого тов. Ефремова ты сам написать не смог, а просто качнул из википедии. Поэтому когда я всё это прочитал, про "государство-суперконцерн", где ты не сделал ни одной грамматической и пунктуационной ошибки, я не поленился уточнить, чьи мысли ты воспринимаешь как мудрость. Хорошо, что у меня были другие учителя. :)

такое ощущение, что ты стоишь на довольствии в 85р. за пост    , слишком похожи методички ваши всезаебистов -- идиработайначниссебяхватитныть

А ты не думал, что добившиеся чего-то серьёзного в жизни люди действительно именно этим отличаются от нытиков? Ну, тем, что берут в руки свою жизнь, принимают на себя всю ответственность, перестают ныть и просто пашут? Я лично не против, если ты будешь продолжать ныть и думать, что тебе кто-то что-то должен. Благодаря тому, что таких людей (нытиков) большинство, конкуренция за высокую зарплату в нашей стране не такая большая. :)

Чем выше общественная значимость труда, тем по более низкой ставке он оплачивается. И напротив, труд, имеющий нулевую общественную пользу и тем более наносящий обществу вред, относится к разряду высокооплачиваемого.

Жутко дилетантский подход, уж прости. Такие речи я бы допустил от Горбатина, который популист. Но от обычного работящего человека - это уж прости, но чистый дилетантизм. Твоя работа стоит ровно столько, сколько за неё готовы платить. У меня не хватит времени рассказать тебе основы экономической теории.

...подрывающих генетический потенциал народа с помощью табака, алкоголя, его наиболее опасной разновидности - пива и других ядов, включая информационно телевизионные наркотики, уродующие подрастающее поколение.

Скажи, вот кто заставляет народ запихивать в себя табак, алкоголь и телевизор? Кто? Нам всем давали одинаковое бесплатное образование в школе. Но кто-то учился, а кто-то балду пинал. Кто-то развивался, а кто-то решил, что "и так сойдёт". А теперь, оказывается, какие-то отрасли подрывают генетический потенциал народа, силой запихивая в него низкопробные телесериалы с пивом и сигаретами. Ну здорово.

3. К сожалению, АДА - заложник политической системы, которую выстроили за 15 лет те, кто засел безвылазно в Госдуме и Правительстве. Систему пора менять, иначе - катастрофа!

Ничего не катастрофа. Откуда столько пессимизма? Идут эволюционные процессы, то есть процессы медленные, не всегда сразу заметные. Потихоньку преодолеем. Всё дело в том, что не хотят люди жить по закону. Вот что мешает калужанам перестать тонировать передние стёкла машин и не превышать скорость? Закон запрещает, а они кладут на это болт. И таких примеров - тьма. В общем, все мы заложники. Только вот не Думы и Правительства, но собственного нежелания работать, а не ныть и жаловаться.

2.. Вы можете представить, что десятиклассник не смог решить задачку по арифметике за 3-ий класс? Я тоже. Поэтому я удивляюсь, почему доктор экономических наук (!!!) не разобрался в диверсификации экономики и не смог спрогнозировать последствия однобокого развития промышленности в сельскохозяйственной области, а теперь спохватился!

Начнём с того, что областная экономика вполне диверсифицирована. Автопром и фарма - это два новых направления, которых раньше не было. Плюс НЛМК и Самсунг, плюс логистика - это тоже новое всё. Плюс ОЭЗ с овощами. Общеэкономический спад сказался сегодня на всех отраслях. Но именно потому, что областная экономика весьма устойчива, мы и половины потрясений не ощущаем, которые в других субъектах происходят.

1. Калуга преобразилась за 10 лет - да. Но могла бы ещё более интенсивно и организовано, по плану, если бы климат предпринимательский был другой ( 15 лет малый бизнес был в загоне). Всё делалось вопреки!

Док, не обижайся, я не со зла. Почему ты думаешь, что Калуга могла бы ещё более интенсивно и организованно развиться? Где в России предпринимательский климат лучше? Ну серьёзно, я бы хотел знать. Если ты ознакомишься с национальным рейтингом (а главное - с его методикой), ты увидишь, что предпринимательское сообщество весьма высоко оценивает качество деловой среды Калужской области. http://asi.ru/regions/rating/ Калужскую модель отношений с инвесторами пытались тиражировать, но именно из-за того, что только в единичных регионах губернаторские команды действительно хотели добиться результатов, простое копирование ничего хорошего не принесло. Так что тезис о том, что всё делалось вопреки, я бы принял, если бы не мнение предпринимательского сообщества, выраженное в результатах нац рейтинга, и не количество инвестпроектов, реализованных в Калужской области за последние 8 лет.

Тебе вот твоя самостоятельность много помогла? Не, Док, ну правильно же, чо напрягаться, когда можно в трёх темах сразу один и тот же комментарий оставлять! )))

И третье,инвестиции-это не подарок.Так что надо думать чьи эти заводы.

Именно об этом я и просил Вас подумать и сообщить нам, чьи это заводы, раз Вы утверждаете, что они иностранные. Вам не удалось раздобыть информацию о конечных бенефициарах? Может, там, за иностранными брендами, стоят наши родные Сечины, Ротенберги, Дерипаски или ещё кто, скупившие все эти бренды с потрохами? Вон, Volvo Cars многие до сих пор считают шведским брендом. А приглядишься - фигушки, уже китайский. Потому что в современном мире никакой разницы, в какой стране зарегистрирован основной бренд, нет. Правду сказать, я мало верю, что Вы это поймёте.

И второй момент-зарплата такая же,как и в их родных странах,или жестокая эксплуатация и сверхприбыль за счет дешевой рабочей силы.

Зарплата такая, какую позволяет давать рынок труда. Чем менее квалифицирована и обучена рабочая сила, тем дешевле она стоит. Уровень автоматизации на российских заводах всё-таки ниже, чем на европейских, несмотря на наличие роботов. Про жёсткую эксплуатацию - откуда Вы таких басней набрались? Кто хочет, тот работает. Некоторые уже начальниками стали, заместили убывших экспатов. Ну а кто не хочет - давно уже оттуда ушёл и пивасик перед телевизором допивает.

И еще один момент.Что значит заявление правительства о том,что автопроизводители не собираются уходить из Калуги.Поясните,пожалуйста,что будет значить,если соберутся.

Это примерно так же, как отвечать ребенку на вопрос "упадёт ли потолок". Ну если ребёнок так спрашивает, то ему надо ответить "не упадёт", а не начинать разжёвывать про СНиПы, срок службы, технические условия эксплуатации и прочую фигню. Так и нам, далёким от многих понятий калужанам как малым детям объясняет правительство, что в нынешних условиях автопроизводители уходить не собираются.

А Вы разве не слышали,что в России сворачивались иностранные заводы с вывозом оборудования?Вот по этим моментам я сужу.А от экономических понятиях я далек.

Я слышал, что в России "сворачивались" заводы. Все эти заводы были созданы в предусмотренных Гражданским кодексом РФ организационно-правовых формах, зарегистрированы на территории РФ, платили зарплату россиянам и налоги в российский бюджет. А с точки зрения экономики, что иностранный бренд, репатриирующий доходы за границу, что миллионы россиян, вывозящих свои зарплаты на зарубежные курорты, - всё одна фигня.

видишь ты, ха-ха-ха, скорее просто смотришь. из за таких как ты рабочий труд никогда в цене не будет, 

Если думать, то рабочий труд никогда в цене не будет из-за меня, то он точно никогда в цене не будет. А если ты всё-таки перестанешь торчать в интернете средь бела дня и предлагать ручки дверей говном обмазывать (это ж ты предложил в теме про должников, разве нет?), найдёшь приличные курсы повышения квалификации, задумаешься об образовании каком-нибудь приличном, начнёшь читать книжки и всё такое прочее, то не успеешь оглянуться, как твой круг общения поменяется, работодатель тебя заметит, начальником сделает, ну или другую работу найдёшь с более высокой зарплатой, уступив место другим газовщикам, не потрудившимся наладить свою жизнь.

это делают люди, которые по твоему мнению не достойны нормальной оплаты

Давай я ещё раз обозначу, что совершенно не считаю кого бы то ни было человеком, не достойным нормальной оплаты. Но цены устанавливает рынок, а не я. Рынок - это такая фигня, которая показывает, сколько стоит тот или иной товар, работа или услуга. И если работодатель может найти много газовиков, то их зарплата будет тем ниже, чем больше квалифицированного персонала предлагает свои услуги. А вот найти грамотного бухгалтера - это более сложная задача, поэтому у них зарплаты выше. А найти помощника руководителя с тремя языками и круглосуточной работоспособностью - практически непосильная задача, благодаря чему такие люди получают ещё больше денег.

кстати об вузах, у приятеля дочь отучилась высшее образование Филолог. пошла на биржу труда,там предложили вакансию, контролёром на зону в Товарково!  о чём говорит?  человек учился ездил каждый день, чтоб потом ему предложили работать надзирателем за зечьём!!!  ты свою дочь отправишь туда работать?

Для начала я хотел бы понять, какие у этой девушки оценки в дипломе. Второе - сколько она разослала резюме по фирмам, куда хотела трудоустроиться, и сколько прошла собеседований. Судя по рассказу о бирже труда, она ничем этим не утруждалась. Ну и результат - надзиратель в зоне. Бывает и такое. Не самая, стати, плохая работа. Жаль только, что она там человеческое лицо потеряет весьма скоро.

Продолжим.

к примеру: сможешь ли ты наладить станок? я могу. или сесть за руль где то пол четвёртого утра и поехать в рейс вернувшись ближе к девяти вечера?(тоже умею, пробовал не раз и получалось)  или же провести газ в дом, подсоединить к приборам, после запустив их

Ну серьёзно, как ты думаешь, сколько времени у меня займёт, чтобы понять, как работает станок, и настроить его? Ну как думаешь? Месяц? Два? Три? :) Сколько там курсы налаживателей станков по времени идут? :) А сколько у нас люди обучаются на водителя грузовика? Долго? А газ проводить - так это мы с отцом в моём глубоком детстве делали. И скажу тебе, что он нифига не газовщик, а человек интеллектуальной профессии. Просто руки из нужного места растут. А вот чтобы взять и перевести статью какую-нибудь с английского на русский (даже с использованием гугл-переводчика, не вопрос) у человека, не знающего английский, вообще нормально не получится. Действительно, ему придётся для того, чтобы всё понять, выучить язык. Думаешь, это можно сделать за год?

у тебя зауженное мышление(наверное ввиду твоей образованности)

Чак, ну не обижайся. Разберём всё, что ты написал, по сути. Итак.

значит вот ты какого мнения, те кто производит, созидает, творит --  по твоему не достойны нормальной заре платы,

Зарплата - это показатель, насколько твой работодатель ценит твой труд. И рассуждать о том, кто чего достоин, можно из простого показателя: ты имеешь ровно то, чего ты достоин. Можно, конечно, думать, что "все вокруг воры, а я один горбачусь", но вряд ли это будет правдой.

попробуй поработать целый день на свежем воздухе к примеру, физически(возможно без обеда), или постоять у станка...

Я всё могу понять, но вот понять, зачем, например, тонким свёрлышком, предназначенным для дерева, сверлить бетон, у меня не получается. Ну если только цели нет такой - сверло сломать. Почему человек, учившийся хорошо и отлично в школе, тративший детство на познание нового, на своё обучение, на изучение английского или ещё какого языка, на подготовку к вступительным экзаменам в ВУЗ, на получение одного или двух высших образований должен делать ту же работу, которую может делать человек, выбравший смотреть телевизор и пить пиво? Это я не про тебя, если что. Я ж не знаю, есть у тебя телевизор или нет. Или, может, ты его не смотришь совсем, потому что занят с утра и до ночи на работе. У меня вот телевизор есть, но я его давно не смотрел, потому что ухожу на работу рано, а прихожу уже очень поздно, когда все мои давно спят.

Чак, любезный, а как ты школу закончил, не поделишься? Сколько было пятёрок, сколько троек? Выучил ли иностранный язык? Поступил ли в престижный ВУЗ? Ну, то есть, какие у тебя есть основания претендовать на хорошую зарплату, очень хочу понять я. Я прекрасно помню, какой была Калуга 10 лет назад. И вижу, какой она стала. Поэтому не знаю, какого рода оптические фильтры стоят у тебя в глазах, но не увидеть произошедших изменений в принципе нельзя.

Может, нужно начать читать весь материал, чтобы быть в контексте, а не хвататься за первую приглянувшуюся фразу?

Вот такая у меня была цитата. А про грязь - это Ваши инсинуации. Я такого не говорил.

Это вы уважаемый смешиваете пособие детское и неправедную жизнь их родителей, написав в теме про детские пособия  - что кто то не так живет .

Где это я написал, что кто-то не так живёт, милейший? :) Я написал, что заявители - вполне обеспеченные люди. Я не говорил, что они не так живут.

Думаю, вполне достаточно молиться за него, а не накручивать смс-трафик операторам.

Ну чего ж так однобоко-то? Давайте-ка наоборот лучше введём запреты и регламенты для всех остальных людей, после чего прикрепим их к спецбольничкам и прочему спецобслуживанию. Например: - обяжем всех поголовно публиковать свои декларации о доходах и расходах (а также декларации родственников), - запретим иметь недвижимость и счета за рубежом, - обяжем всех сдавать загранпаспорта на спецхранение в спецотделы, - выезд на отдых за границу разрешим только после специального одобрения, - заставим декларировать все подарки на сумму свыше 3000 рублей, - запретим супругам работать вместе, если один вдруг окажется у другого в сфере прямого или косвенного влияния, - потребуем сдавать экзамены на знание законодательства и русского языка при приёме на работу, - запретим работать где-либо ещё, кроме основного места работы, - разрешим увольнение "в связи с утратой доверия" работодателя, - зарплаты установим одинаковые по отрасли, независимо от места работы. Ну это только то, что я придумал навскидку. Вы ж орать начнёте, если ваши декларации нужно будет публиковать, а работодатель вдруг откажется в Тайланд выпустить с мотивировкой "так надо!", разве нет? Ваш посыл я прекрасно понимаю. Однако делать посылы, выглядящие как безапелляционные утверждения и призывающие уровнять по уровню дохода работающих людей с высшим или несколькими высшими образованиями с неработающими и часто пьющими иждивенцами, - совершенно не комильфо.

Удивительные вы люди. С первого на пятое из 85 мест. Ну да, очень "грохнулся".

Ему же умные люди говорили,что надо обращать больше внимания на отечественное производство,а он говорит,что не знал.

Тов. Ника48, скажите, когда и где губернатор говорил, что "не знал, что надо обращать больше внимания на отечественное производство". О том, что такое "иностранные заводы", я просил прокомментировать в другой теме. Может, потрудитесь определить хотя бы здесь, как Вы отличаете завод иностранный от завода отечественного? Ну, чтобы в понятиях одинаковых с Вами разговаривать. Я вот всегда думал, что если завод расположен в России, платит здесь налоги, зарплату россиянам, покупает российские комплектующие, произведенные на других расположенных в России заводах, которые тоже платят здесь налоги и зарплату россиянам, то такой завод вполне себе можно считать отечественным. Если же Вы знаете юрисдикцию конечных бенефициаров, раскройте, пожалуйста, нам эти сведения. Пусть и губернатор узнает. А то вдруг Вы в курсе действительно важных вещей.

Согласен с пузиткевичем может быть только тот, кто не знает правил ведения приличной дискуссии. Лицо, высказавшее тезис, послуживший основой дискуссии, должно потрудиться доказать этот тезис. А то так можно чего угодно назаявлять и требовать от участников дискуссии опровержения, не давая даже намёка на подтверждение собственной позиции. Ведёте себя как религиозные фанатики, которые не трудятся предъявить ни одного доказательства существования их воображаемых друзей, требуя от критически мыслящих людей доказать обратное.

Maria75

Все заводы зарегистрированы в Москве  и все налоги идут туда, что нам с них то?

Можно попросить подтвердить эту позицию ссылкой на документы и соответствующие нормы налогового законодательства? Сдаётся мне, Вы искренне заблуждаетесь. Или сознательно врёте.

nika48  А Вы заявления Губернатора на всех форумах по инвестициям послушайте.

Слушал, причём очень внимательно. И на каждом форуме он говорит именно о том, что никакой разницы между отечественными и иностранными инвесторами нет. Поэтому повторю просьбу: подтвердите здесь правдивость Ваших слов или признайте, что заблуждались. Так и быть, врунишкой называть Вас не буду.

Вот Вы, Аня, замужем, красивая пара, недавно отметили "год в законе", ну неужели муж Вас отпустит стоять в очереди в эту молочную кухню? Или 900 рублей осчастливят вашу жизнь? Судя по вашим с Колей улыбкам, погоды эти деньги вам точно не сделают. :)

Уважаемый мистер, зачем же так грубо высказываться? Продукция Молочной кухни -ДРЯНЬ???? Вы ее пробовали хоть раз, чтобы такое говорить? А Вы знаете что молочная кухня обеспечивает питанием более 6,5 ТЫСЯЧ ДЕТЕЙ ЕЖЕМЕСЯЧНО, и это цифра с каждым днем увеличивается в процессе рождаемости. ПОЛОВИНА ИЗ НИХ ПОЛУЧАЮТ ПРОДУКЦИЮ, ИЗГОТОВЛЕННУЮ НА МОЛОЧНОЙ КУХНЕ!!!! Вы хоть раз придите в день выдачи питания к 11 часам и Вы удивитесь этой нескончаемой очереди мамочек,папочек, бабушек и дедушек, которые не ленятся встать с утра пораньше и получить свое долгожданное питание, которое так любят их малыши.

Все вопросы к тов. Stradivari, это он так назвал продукцию молочных кухонь. Да, и я ни за что не буду тратить своё время на выстаивание в очереди ради бесплатной порции продуктов питания. По крайней мере, до тех пор, пока я могу потратить это время на обеспечение своей семьи. А уж о том, чтобы разрешить жене стоять в этой очереди или престарелым родителям, вообще речи быть не может.