Вопрос цены этого вашего "нестарания", кроме медицины, есть еще экономические, психологические, и социальные последствия для всего общества, вред от которых, подсчитать гораздо сложнее, чем количество больных или выздоровевших, в мед. статистике.

Большинство важных критериев подсчитать вполне возможно при необходимости. Экономические показатели считаются, и их можно сравнить с показателями прошлых периодов. Психологические и прочие тоже вполне себе формализуются. Другой вопрос - ну подсчитаем, а дальше вам скажут - "а я вашей статистике не верю", и всё - дальше спорить бесполезно. Ведь не опровергают, а не верят... А вера - это вопрос сугубо субъективный

Меня научили абсолютно всё подвергать сомнению, а сомнение и отрицание это "две большие разницы". Ни я ни Вы не обладаем достоверной информацией, поэтому что либо утверждать абсолютно бессмысленно. Как говорится - кто владеет информацией, тот владеет миром.

Подвергать сомнению всё - хорошее правило, но если в итоге вы приходите к выводу, мы ничего не знаем, значит что-то с этим методом познания у вас пошло не так. Есть много научных работ по получению достоверного знания в условиях неполной информации. Поэтому говорить, что мы не можем с абсолютной уверенностью говорить, что в Китае нет эпидемии - допустимо, но утверждать, что отсутствие эпидемии - лишь одна из равноценных гипотез - это уже злоупотребление методом. Если есть факты свидетельствующие в пользу одной гипотезы, но нет сопоставимых фактов свидетельствующих в пользу других - значит наиболее вероятно именно эта гипотеза верна. Хотите её опровергнуть - ищите факты, которые её опровергают, тот факт, что доказать что-либо на сто процентов невозможно - не является основанием для уравнивания всех гипотез. Так что если вам хочется большей точности, то извольте: С большой долей вероятности на данный момент в Китае нет сколько-нибудь значимого числа заражений в сутки. С очень небольшой долей вероятности - в тайне от остального мира и от большинства жителей Китая в стране бушует эпидемия, а в России - пока наоборот.

Познать в принципе можно что-то относительно статичное по отношению к наблюдателю. А вы пробовали прочитать название станции из движущегося поезда?

пробовал - читается, вопрос в скорости движения относительно названия, чем больше дистанция - тем легче. В сложных случаях, когда движешься быстро, а указатель недалеко, то нужно пользоваться "вооруженным" глазом - например фото или видеокамерой и читать уже на снимке. В общем, наука умеет много гитик...

Это лишь домыслы, проверить это невозможно.

copy, я всё забываю, что вам свойственно отрицание познаваемости мира...

По этим параметрам и у нас ковида нет.

У нас - это в Калуге или в РФ? В Москве уже вернули в работу два полевых госпиталя, и ещё два расконсервируют и готовят к приёму. А так - в Калуге думаю можно при желании прикинуть по числу госпитализаций. Тут фокус в том, что принятые меры - замедляют его распространение, поэтому нет взрывного роста числа заболевших и соответственно госпитализаций. У Ковида, "который почти как грипп", среди прочих отличий от гриппа - это очень долгий срок госпитализации, если дело дошло до неё. Поэтому забить имеющиеся койки - при вспышке можно очень быстро, за несколько дней, а вот освобождаться они будут очень медленно. Поэтому срок введения мер должен отсчитываться не от текущих цифр, а от прогнозных через две недели. А так - да, пока в Калуге удается не допускать вспышки, переполненных больниц и врачей напевающих "пятнадцать человек на один ИВЛ...". Но при должном старании всего этого вполне реально добиться.

Так вот и я о том же, это из области верю/не верю, зачем об этом так уверенно говорить.

Потому что нет никаких факторов, что в Китае есть новые массовые вспышки внутри страны... Их ведь обнаруживают не только ориентируясь на отчеты для ВОЗа. Когда эпидемия началась в конце ноября, американцы по росту числа переговоров с больницами, по поисковым запросам в сети, по развернувшимся стройкам и изменившимся транспортным потокам узнали об эпидемии где-то за неделю до её официального объявления. Т.е. они не знали точно, чем именно болеют, но точно знали что болеют, а по объему перевозок и начавшемуся строительству полевых госпиталей, могли оценить и число заболевших. Сейчас таких признаков не фиксируют, т.е. или китайцы сразу убивают больных не выходя из дома, причем в сжигают там же (иначе бы отметился бы повышенный траффик к крематориям), или действительно нет эпидемии

Выборы есть, кандидатов для них нет.

"Коли шансы на нуле, Ищут злато и в золе..." (с) Если соглашаться с тем, кого предлагает власть - лучше точно не будет. Плюс это знак власти, что вас всё устраивает. Вон в Хабаровске выбрали Фургала в пику центру, но он неожиданно оказался неплохим управленцем. Правда недолго... Но это уже отдельная тема.

О да, главное ведь это информация, она же всегда отражает истинную картину.

ну можно не верить, но других фактов у меня для вас нет...

Это видно по принятым Собяниным решениям. Прям обслушались.

пардон, а на тонущем корабле тоже предлагаете организовывать собрания из пассажиров, которые должны решать, что и как будем делать? Кстати, по сравнению с Китаем, в Москве всё ещё очень мягко прошло... Правда, Китай в результате своих мер добился снижения распространения вируса почти до нуля, а в Москве слишком быстро расслабились.

Потому что за это получит медсестра и другой младший персонал, а те чиновники, кто давел до такой ситуации, кроме премий, наград и поощрений ничего не получит.

а для этого есть выборы... начиная с похода на голосование, заканчивая поддержкой какого-то кандидата, который планирует реализовывать те цели, которые вам близки. После того как в москве удалось провалить ЕР, власть гораздо внимательнее слушает граждан, чтобы не допустить ситуации, когда вынесут всех её кандидатов. Но в любом случае, если медсестра или другой младший / средний персонал хамит - то и их надо ставить на место. Потому что "разруха не в клозетах, а в головах" (с). И править её надо везде, где с ней встречаешься, если она тебя не устраивает.

Почему работа не ведется планомерно в такой сложной ситуации?

мне прямо интересно, а почему считается, что написать жалобу - это "западло"? Мне интересно, вы бы смогли работать если бы каждые три минуты начальство просило вас отчитаться, что вы сделали и что планируете сделать? насколько эффективно вы бы тогда работали? А планомерная работа - это одна проверка в несколько лет... Если же вы имели в виду проверять "чаще, ещё чаще, да вообще непрерывно" - то это лучший способ парализовать любую работу. Обычно проверки проводятся с некоторой периодичностью (по плану, откуда и пошло слово "планомерно"), плюс внеплановые, если есть жалобы. Чем чаще будут жаловаться - тем чаще будут проверки. А если жаловаться не только "в сети интернет", но и сразу по телефонам прокуратуры и / или минздрава, то думаю эффективность будет ещё выше.

- Для лечения любых респираторных вирусных инфекций применяют обильное питье, витамин С в дозе 1-2 грамма в сутки (разделить на несколько приемов), интерферон или гриппферон в нос, а внутрь – индукторы интерферона (арбидол, ингавирин, кагоцел и другие). Эти препараты можно применять и для профилактики, и для раннего начала лечения. Они продаются без рецепта.

и вот понимаю, что человек обязан цитировать минздравовские рекомендации, где есть арбидол и прочие фуфломицины, вроде индукторов интерферона. Но зачем приплетать сюда витамин С, который ещё Поллинг проповедовал пятьдесят лет назад, и тогда же доказали, что пользы от него ни на грош? Upd. https://encyclopatia.ru/wiki/Витамины

витамин С: ранее (с лёгкой руки двойного Нобелевского лауреата Лайнуса Полинга, придумавшего свою теорию «ортомолекулярной медицины»[2]) пару десятков лет считался главным анти-простудным витамином, что было опровергнуто исследованиями уже в девяностых и множество раз подтвердилось позднее.[3]. Ну, кому исследования, а кому — ведро лимонов при каждом ОРВИ. Даже пытаться не буду разрушить вашу привычку жрать её пачками, но на особую профилактику/лечение не рассчитывайте, смысла в этом нет; а дозы более 250 мг в сутки вполне себе вредны, из-за чего Норвегия, Финка, Германия и другие разумные страны запретили аскорбиновую кислоту в дозировке более четверти грамма. Передозировка этим витамином может быть летальна [4], поскольку ведёт к образованию кальциево-оксалатных камней в почках [5].

Не нравится не совсем подходящее слово, я не могу её носить, но также и не могу ограничить своё перемещение, ибо стоит вопрос выживания. Но при этом подавляющее большинство носит "инкубатор заразы" в кармане или на подбородке, умудряясь по многу раз надвигать его себе на лицо. И Вы полагаете, что маска это защита? PS Добавлю ещё, что немало напяливают маску от страха, можно сказать испытывают стресс, что также не способствует укреплению иммунитета.

В таком случае, нужно предусмотреть освобождение от ношения по справке от врача, предусмотрев список оснований, но который может так же включать требование к самоизоляции. Насчёт стресса - я уже писал, что если не считать выпрыгнувшего из гроба навстречу сердечнику шутника, мне не известны случаи смерти от стресса (да и то, это наверное был инфаркт, а не стресс). Это лишь фактор, который негативно сказывается на продолжительности жизни, как плохая экология. А если послушать ковид-отрицателей, то проблемы от осложнений спровоцированных ковидом - не являются проблемами ковида, так что не должны учитываться как его последствия. Применяя аналогичную логику, осложнения от стресса - не являются проблемами стресса, а лишь усугубление имеющихся проблем

Это невозможно, ибо по многим вопросам нет единого мнения. И кто в этом случае будет решать к чьему мнению прислушиваться, а чьё игнорировать. Пример тому маски, которые вдруг внезапно стали СИЗами, хотя таковыми не являются - мнение об их пользе почему-то стало приоритетным, хотя оно ничем не обосновано.

Это возможно. Так в данном случае задаче состоит не в организации площадки для общественной дискуссии, а в разъяснении населению мотивов принятых властью решений. Научная дискуссия проходит за закрытыми дверями перед властью до принятия решения, а дальше населению озвучиваются аргументы победителя в дискуссии. Кстати, у масок есть один плюс - некоторым людям настолько не нравится их носить, что они просто реже выходят в места, где их ношение обязательно - что таким косвенным образом сокращается передача вируса.

Ну а разве не так у нас поступает власть штампуя непонятные распоряжения, которые, якобы, обязательны к исполнению всеми?

это существенный минус, я последние лет пять пишу, что власти нужно учиться организовывать информационные компании, привлекая к этому делу людей которые умеют объяснять, что происходит, что это означает и почему нужны те или иные меры. А не нанимать девочек или мальчиков, которые только и умеют, что рисовать презентации в пауэрпойнте, к тому же кондовым бюрократическим языком. Но к сожалению, пока эта идея ещё до них не дошла. И удачная инфографика - это исключение, а не правило. А уже мечтать, что будут ежедневные выпуски какого-нибудь известного вирусолога, как в Германии был Кристиан Дростен, боюсь вообще наивно.

Прогнозирую аргумент тролля. я бы посмотрел, если умерший был вашим родственником или вы, вы бы тогда так не говорили  

полиграф, Yula ставя диагноз "по аватарке" как врач - нарушает правила медицинской этики, что как бы характеризует её как профессионала. До этого, когда её несколько раз ловили на публикации откровенно жёлтых цитат (уровня РенТВ), она ни разу не извинилась за введение в заблуждение, что характеризует её как человека, а так же как не умеющего работать с источниками специалиста. В самом лучшем случае, я могу представить себе её как некий провинциальный аналог академика Фоменко, который, как говорил мой приятель с мехмата, писал отличные работы по математике, а потом видимо злоупотребив чем-то сильнодействующим - склепал "новую хронологию"...

Будьте добры, подскажите, где найти действующие протоколы лечения по КОВИДу? Боюсь, что общеназначаемый Арбидол меня не устроит, а больше у нас ничего не выпишут... Хотелось бы подстраховаться на случай болезни, а то ж потом не до того будет... ((((

А вам какие? Вот есть официальные российские https://static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/051/777/original/030902020_COVID-19_v8.pdf Вот от европейского центра по контролю заболеваний ECDC (там правда скорее популярные, а не врачебные) https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19-pandemic

Вот именно, это очень хорошо, цените это. Потому что диванный эксперт - Вы и Вам подобные. А я - клиницист с 30-летним стажем достаточно успешной работы. И эта работа продолжается и поныне.

Мадам, предъявите ваши сертификаты тут, до тех пор - вы именно диванный эксперт. Знаете, в нормальных соцсетях уже ввели специальный значок, который отмечает подтвержденные аккаунты. Жаль, здесь такого нет. Точно так же я могу назвать себя заслуженным магистром чёрной и белой магии, и почётным зоопсихологом, с правом ставить психиатрические диагнозы присутствующим.

Я в курсе реальной ситуации и знаю цену заявлениям продажных экспертов ВОЗ, купленных академиков и некомпетентных чиновников МЗ РФ. Я много повидала на своем веку. Видела, как меняются на прямо противоположные клинические рекомендации, видела молоденьких девочек и мальчиков с купленными диссертациями, которые с умным видом читают по картинкам с видеопроектора чужие лекции, видела, как "убивают" дешевые работающие препараты, чтобы заставить покупать новые дорогие и малоэффективные. Но такую беззастенчивую ложь и такие наглые манипуляции как с Ковид вижу впервые.

У меня есть несколько знакомых очень хороших врачей, чьи контакты передаются через знакомых. Ещё некоторое количество знаю виртуально. Так вот ни один из них никогда и ни при каких условиях не позволит себе ставить "диагноз по аватарке", но Yula - это такой заслуженный клиницист, что по публикации в сети может сразу установить, что человек симулирует. Впрочем, учитывая ваши рассказы про "прекрасные дешевые старые препараты", я начинаю допускать, что вы действительно из поколения "советских" врачей или учительниц. Для которых понятия врачебной этики и современных методов лечения - пустой звук. И вообще пациент должен заткнуться и без вопросов выполнять их указания, которые они не обязаны объяснять. Что меня радует, так это то, что я никогда не попаду к вам на лечение. А что касается вашего бесценного мнения - если не хотите деанонимизироваться, давайте ссылки на свои публикации в реферируемых журналах, где ваши же коллеги могут оценить ваши идеи, прежде чем они увидят свет. Но я честно говоря подозреваю, что в журналах "все куплены", поэтому ваших публикаций мы там не увидим.

Нет никакой разницы в лечении пневмоний.Единственная разница в том, что течение Ковид в абсолютном большинстве случаев гораздо легче, чем при обычном ОРВИ, и, тем более - чем при гриппе

Как хорошо, что подобные заявления Yula теперь делает исключительно от своего имени, без всяких ссылок на "известных учёных" и "видных эпидемиологов"... А так сразу видно - диванный эксперт во всей красе.

Дедушку не пустили в Шереметьево-3?

Вы не бредите размышляя о оплате труда водителей и врачей? Что мешает написать, что требуются водители и врачи с такой-то оплатой, конкретно в цифрах?

по моему, если кто и бредит, то это вы - вы задаете какие-то риторические вопросы, но даже не пытаетесь предоставить какие-то факты. Т.е. попросту сотрясаете воздух. Вы спрашивали, как изменилась зарплата на скорой с прошлого года - у вас есть данные? предъявите! Нету, так честно и признайтесь, что фактов не имею, но глубокомысленно подозреваю. Кстати, когда ещё до короны обсуждали нехватку работников на скорой, основной причиной как и упомянула Мари, называли высокие зарплаты в Москве, ради которых есть смысл работать там. А вовсе не маленькие по местным меркам зарплаты в калужской области. Поднять их наверное можно, вот только какие местные налоги на вас надо поднять для повышения их зарплаты до московского уровня?

Не пробовали задаться вопросом размера заработка и водителей и врачей скорой помощи как в настоящее время, так к примеру и год назад?

У вас есть данные, что она снизилась - поделитесь? А так я вопросом конечно могу задаться, вспомнить, что назначены повышенные выплаты, и при этом по моей информации их в общем платят, так что зарплаты выросли. Но вдруг я чего-то не знаю. А вообще стиль многозначительных вопросов / намёков - обычно свидетельствует, что человек пытается в отсутствие фактов неловко манипулировать.

Ну будем надеяться вовремя спохватились... В Москве очередь из больных, которым требуется госпитализация, на томографию уже выросла настолько, что пациенты вынуждены подолгу ждать пока их примут и осмотрят. И наоборот, при первых признаках улучшения народ выпинывают на домашнее долечивание, чтобы освободить койки... При этом параллельно уже расконсервировали два временных госпиталя, а два других подготавливают к расконсервации. https://www.kommersant.ru/doc/4521498

в норм странах получают. и очень хорошие деньги.

Ещё раз, речь идёт о массовой третьей стадии - в каких странах за неё платят и платят много просто за факт участия? Перечислите их пожалуйста, я записываю   При этом мы не говорим о первой и второй стадии испытаний (когда определяется терапевтическая доза и безопасность), мы исключаем так же выплаты по страховке, когда что-то пошло капитально не так (в России все участники третьей фазы так же застрахованы). А лишь о ситуациях, когда вам бесплатно предлагают получить лечение, за которое потом надо будет платить.

на испытаниях добровольцы хотя бы деньги получают.

Откуда дровишки про деньги? На третьей стадии деньги получают только в случае смерти или инвалидности.

Розетки в камерах отключать не пробовали?

эээ, а аккумуляторы в телефонах на что? Плюс к тому, там помимо телефонов есть вроде и другие электроприборы от чайников до телевизоров.

Так "областная"-это и есть КОКБ, Анненки. Площадка там и находится, на территории. А вот что в других, городских больницах с ними- вопрос. Та же БСМП,упомянутая в статье. Или пока с районов в Анненки, а оттуда уже в город, при необходимости?

Хмм... БСМП - как пишут на яндекс картах - это тоже КОКБ только СМП, так что тогда понятно, почему в неё везут из области. Но в итоге не очень ясно, куда доставили двух последних пациентов - в Анненки или БСМП... По логике вещей - если доставляли в БСМП, где нет площадки - тогда логично, что садились в Грабцево. Но если в Анненки - тогда не понятно, зачем там нужна отдельная вертолётная площадка. Другой вопрос, что ИМХО идея иметь вертолётную площадку у больницы, которая специализируется на оказании СП - это как бы логично. Вопрос, есть ли там под неё место и деньги на её оборудование.

а что делать тем, которые предпочитают активную трудовую деятельность вместо просмотра сериалов и у которых сроки горят, а отдыхать они планируют в гробу?

Элементарно, Ватсон! Они вполне могут приготовить себе гроб и именно в нём, по примеру отдельных старцев, отдыхать в период самоизоляции.

Там на территории больницы еще летом оборудовали вертолетную площадку.что касается БСМП-не в курсе.

пишут про областную больницу. Так что пока ясно, что далеко не всё ясно...

- то есть не надо было снимать самоизолентацию и тот кто ее снял вредитель?

почему? ослабление мер по самоизоляции нормальный процесс, когда коэффициент снизился ниже единицы и держится так более двух(? не уверен насчёт точного числа) недель. Но точно так же нормальный процесс это возвращение мер по самоизоляции, если этот коэффициент стабильно растёт.