Англичане шли своим исключительным путем. Без ограничений вообще. Кстати, национальной катастрофы даже у них не произошло.

да что вы?! они как раз заявили, что старики и группы риска сидят дома на строгом карантине, а остальные продолжают жить как жили. Вот только оказалось, что не работает так. Поэтому повторюсь, или надо как в Белоруссии и Туркменистане, где вируса или просто нет, или почти нет, а народ дохнет от совершенно иных причин никак не связанных с короной. Или как у всех остальных с карантином и ограничениями.

Смертность при РАБОТАЮЩИХ больничках, но с карантином для посетителей, таки уменьшится. Сейчас все стоит. Плановые отменены, скорые мечутся куда кого везти. Мрут старички.

Ага, а теперь позволю напомнить, что ту же самую "шведскую модель" пробовала использовать и Британия, в итоге, когда поняли, что все группы риска заражаются активнее некуда - быстро свернули эту программу. Сейчас Швеция, одна из немногих (плюс Бразилия, Белоруссия, а так же Туркменистан и КНДР, где вообще не болеют), у кого по офф.статистике о заболевании, всё не слишком плохо со здравоохранением, при отсутствии карантина. Все остальные, кто пробовал использовать эту тактику - обнаруживали, что она не работает. Есть два объяснения - или офф.статистика Швеции врет (можно будет узнать, когда опубликуют данные по общей смертности за март, будет видно на сколько она выросла в сравнении с нормой, и какую часть прироста занимает корона (а какая часть прироста из-за короны в статистику не попала), или у них есть какие-то факторы, которые позволяют ей работать, но тогда пытаться имплементировать эту стратегию где-то ещё, не понимая, что это за факторы и присутствуют ли они у вас - это значит пойти путем Британии или США, а не Швеции

Это кстати в копилку к тем, для корона - это "очередной грипп". У короны период лечения примерно втрое больше, чем у гриппа, соответственно нагрузка на больницы вырастает втрое.

Главное, денег стоит. А работает так, как будто ее и не было.

Чёрт, и тут пришел рыцарь на белом коне, который объяснил, какие все кругом лохи и один он знает истину... Насколько я помню прочитанное, делать прививку против ВПЧ (точнее от тех видов ВПЧ, которые часто дают осложнения в виде онкологии) рекомендуется до 16 лет, т.е. до момента начала половой жизни. Так как тогда у подростка вероятнее всего ещё нет этих вирусов. А вот после - да, её эффективность значительно ниже.

Давайте делать как Швеции! Школы, детсады, больнички в карантин, сборища запретить, остальное оставить.

и получить смертность в разы более высокую, чем у соседей без внятных улучшений для экономики. Скажите, чем вам так пенсионеры досадили, что вы их истребить хотите?

А если допустить, что как в ФРГ при тотальном скрининге от - 30% населения заражено?

ОТ 30%?! слушайте ну вы хоть леща-то урежьте, а?! даже в эпицентре заболевшего города нашли около 15% и то, есть подозрения, что там малость нахимичили при подсчётах и по факту ниже.

Хотелось бы все же видеть статистику по короновирусу на фоне статистики по другим заболеваниям ОРВИ (тому же гриппу). А так же сравнительный анализ смертности от других заболеваний.

Ну поищите и поделитесь... На днях вот прикидывали, что от гепатитов и туберкулеза в год уходит на всю область около 300 человек, т.е. около 25 в месяц. Корона пока только начала гулять, так что у нас 8 человек от неё умерли (из примерно 300 выявленных). Это много или мало по вашему?

Почему до конца года, почему не на десяток лет?

по оценкам специалистов к концу года переболеет скорее всего достаточно людей, чтобы не было новой вспышки.

Вакцина в расчёт не берём, вирусу свойственна мутация, поэтому длительной защиты нет.

Мутация всем свойственна, но пока нет фактов, что он мутирует так же быстро как вирус гриппа. Так что скорее всего вакцина будет вполне эффективна. Более того, как пишут, даже если вирус слегка изменится, то человек сможет заболеть, но тяжелых случаев будет гораздо меньше, так как иммунитет сумеет распознать вирус раньше и не допустить тяжелых последствий. Т.е. не будет нужды именно во всеобщем карантине. А дальше посмотрим, что покажет практика...

Если для этого требуется, чтобы переболело большинство, то нетрудно посчитать, что это может растянуться на много лет.

Не обязательно, во первых, в следующем году ожидается вакцина, так что я бы сказал, что следующий год это самое позднее, когда он сможет играть существенную роль. Во вторых, по мере роста числа заболевших - он будет менее активно распространяться, но да, до конца года в той или иной форме отдельные ограничения могут сохраняться, типа запрета на массовые мероприятия.

Уважаемая редакция, а можно попросить делать так же график по числу диагностированных случаев в логарифмическом масштабе - там гораздо лучше видно, идёт ли активный прирост числа заболевших, или начинается плато...

Для режима самоизоляции наверно и этих хватит, чтобы напугать.

Эээ, вам рассказать, сколько всего было заражённых во время последней эпидемии оспы в Москве в 1960? А сколько во время вспышки холеры в Одессе и Керчи в 70ые? Ответ 45 и около 300. Не нравится эпидемия, называйте вспышкой, главное, чтобы народ оставался дома.

Это страшно - закрывая больницы, власти "бьют молотком муху", севшую на ноутбук. Последствия будут печальными. Гораздо больше людей заработают хроническое заболевание, станут инвалидами либо умрут, чем от пресловутого Ковида.  

Смертность от ковида в Швеции в разы выше, чем в соседних странах, при этом сказать, что шведская экономика пострадала меньше соседей - пока сложно... https://meduza.io/feature/2020/04/20/rekomendatsii-vmesto-zapretov-kak-shvetsiya-spravlyaetsya-s-epidemiey-koronavirusa-i-spravlyaetsya-li Зато думаю нагрузка на пенсионную систему в Швеции после эпидемии будет ниже, чем у соседей.

Общее количество заболевших и умерших не уменьшится в результате карантина, но эпидемия растянется во времени.

Именно, но тяжесть последствий после того, как им переболеют, снизится. И постепенно он вольётся в "славную семью советских человеческих короновирусов".

а фото травма, и в статье не особо понятно о чем.

В статье вроде ясно написано "урологическое отделение". А фото вероятно взяли какое смогли найти (в данном случае со страницы больницы в ВК), и хорошо ещё что, это та больница, а просто что-то со "скорой помощью".

Не буду показывать пальцем, но в стране уже есть некоторое число определенных регионов, достигших значительных успехов в контроле над "границей". И что-то пока им никто ничего не отключает. Совпадение? Разумеется.

Вы про чечню? ну не думаю, что через неё много чего поставляют в Москву, в отличии от Калуги. Плюс там вроде всё равно разрешены грузовые рейсы. А здесь товарищ предлагал полное закрытие области...

Надо было изначально отстреливать всех, кто из столицы выехать пытается - и проблем бы не было.

Да-да, лучше бы вообще обнести КО колючкой и не пускать никого... Правда как быстро бы Москва отключила настолько "суверенной" области банковские переводы и всю инфраструктуру - сами догадаетесь или подсказать? А если разрешить транзитный проезд хотя бы поездов / грузовиков с товарами - кто-нибудь больной всё равно завезет.

График вверх попёр как заводы открыли

Заболевание проявляет себя на 5-6 (в среднем и до 14) день после заражения. Так что поперло на графике от событий, случившихся неделей раньше.

Почему в Японии заботятся о своих гражданах и кладут маски БЕСПЛАТНО в почтовые ящики?

А это точно? что-то я сомневаюсь, что в стране где все носят маски, их им раздает государство... Скорее всего просто сами заранее закупают, как наши гречку

Цитата: "Это в основном, молодые люди, дети. Они распространяют вирус и, по сути, делают то, что должна делать вакцина: идет коллективная иммунизация"

Эээ, а у нас ещё много вакцин на живом или хотя бы дохлом вирусе существует?

Нагнав большую температуру они смотрели не умрёт ли пациент. Но от большой температуры умирал чаще возбудитель. Причём очень быстро.

https://uncle-doc.livejournal.com/428657.html на тему, когда полезно, а когда вредно перепотеть... 38-39 градусов может и ничего, а вот при 40 - вроде бы белки начинают сворачиваться.

Даже и не пореанимаровать как следует.

осталось уточнить, как гипертермия поможет при отказе легких...

Фамилии всех этих лечащих врачей. Конкретные.Кто, когда и что сказал. Минздравовские чиновники в расчет не принимаются. На данный момент 84% врачей, зарегистрированных в профессиональной социальной сети, поддерживают предложение немецкого эпидемиолога А. Кекуле о немедленном прекращении карантинных мероприятий в отношении людей, младше 50 лет.

Как мило, когда я попросил вас дать ссылку на пост в этой сети, вы сделали вид, что не услышали, а здесь вам вынь да положь ФИО. Кстати, случайно эта секретная соц.сеть не "доктора на работе"? Тогда её можно в топку, авторитетом она не пользуется, да и вы побоялись давать ссылку (сейчас уже не нужно)... По крайней мере, это не реферируемый журнал.

Мне бы сейчас выжить, ибо с моей болячкой смертность больше 60%, поэтому от короны ни тепло ни холодно, так статистическая погрешность на общем фоне.

Ну в любом случае, берегите себя!

https://www.kp40.ru/news/society/49158/

Ну точно, там говорится об общей смертности от всех причин, а не конкретно от туберкулёза:

Всего же в Калужской области в 2017 году умерло 14 968 человек, из них более 3000 - трудоспособного возраста. Министр сообщил, что женщин умирает примерно столько же, сколько и мужчин, при этом женщины всё-таки живут дольше.

туберкулёза Калужской области в 2017 году умерло 14 968 человек, из них более 3000 - трудоспособного возраста.

А можно источник? просто по данным 2014 года смертность в КО от всех причин - около 15,3 ч/тысячу жителей, получается на миллион населения около 15тыс человек всего. А у вас столько от одного туберкулеза. Может это всё же общая статистика? Или в области была эпидемия туберкулеза? Вот тут https://cyberleninka.ru/article/n/epidemiologicheskaya-situatsiya-po-tuberkulezu-v-razlichnyh-rayonah-kaluzhskoy-oblasti/viewer пишут, что смертность в КО в 2012 году 10 ч/сто тысяч населения, т.е. всего около сотни умерших от туберкулеза в 2012.

    гепатитов Около 27 тыс. человек ежегодно умирают в России от последствий хронических гепатитов В и С

Ну не очень красиво смешивать в одну кучу Россию и КО. Если прикинуть, что население России 146,7 млн, а население КО 1млн, то в КО могут умирать от последствий гепатитов около 184 человек (думаю меньше, так как болезнь скорее социальная). Т.е. получаем для КО Рак - 2244 чел Туберкулёз - ~100 чел (оценочн) Гепатиты - ~ 184 чел (оценочн)

Что же касается комментария в целом, то паникёров в годы ВОВ расстреливали! Думаю, что в те суровые годы Вас бы не миновала сия учесть!

А как поступали с нарушителями комендантского часа и прочих ограничений военного времени?!

От пневмонии всегда много народу помирает, причём здесь вирус??

Может тем, что есть бактериальная пневмония, а есть вирусная? И вирусную как раз вызывает корона? https://meduza.io/feature/2020/04/16/ochagi-vyglyadyat-kak-matovoe-steklo вот тут внештатный пульмонолог Минздрава Сергей Авдеев объясняет про них.

С трудом верится, что по походке можно идентифицировать, особенно, когда человек знает об этом.

Я не разбирался в этом детально, лучше поискать материалы на Хабре... Но насколько я понимаю, теоретически походку можно изменить, но это надо что-то типа колючки в туфлю подкладывать (или быть профессиональным актёром), так как иначе человек забывается и ведёт себя как обычно.

Ну если будут отслеживать, то до первого прецедента, потом будет большинство. плюс к этому у многих симка не одна и не все они с собой. На мне, допустим, четыре симки, с собой (как правило) две. То что будет массовая чипизация, на мой взгляд это паранойя, но в этом мире всякое может быть.

В Москве пошли проще - используют распознавание лиц (и вроде походки, так что закрыться маской уже не помогает). В Калуге этой системы пока нет, так что в теории - те, у кого подтверждена корона в лёгкой форме и позволено болеть на дому, могут одевать ФСИНовские браслеты. Хотя пока от этого вроде отказались, но идеи по России уже выдвигались.

Кстати,Йохан Гизеке, бывший главный эпидемиолог Швеции, сейчас советник Шведского агентства здравоохранения, заявил что другие страны "предприняли политические, необдуманные действия, которые не оправдываются фактами".

Эээ, а что он должен был заявить, что мы рискнули потерять кучу народу, в попытках спасти экономику? И пока наши потери гораздо больше, чем у соседей, а что будет с экономикой надо подождать и сравнить с остальными, как быстро они оправятся? Он оправдывает принятое в Швеции решение, но было ли оно правильным - станет ясно, когда, как писал корнет Лермонтов, "считать мы стали раны". Потому что надо будет сравнить что лучше, строгий карантин как в Германии, и постепенный выход из него с некими (известными только к моменту подсчёта) потерями в экономике и минимальными в жизнях, или сокращение потерь в экономике за счёт человеческих жизней (при этом точно оценить размер выигранного можно также только постфактум).

Очень интересная статья о Швеции, где государство и общество сознательно отказались от карантинных мероприятий. Опыт уникальный, результаты - обнадеживающие

Ну я бы не сказал, что уникальный... По этому же пути пытались также идти Британия и Япония, и в обеих странах в итоге ввели карантин. Так изучать шведскую модель безусловно стоит, а вот пытаться её имплементировать у себя - можно лишь после того как разберешся в том, как получить шведский результат, а не британский / японский. Так что пока безопасной альтернативы карантину нет. Русскую рулетку, где с вероятностью 2:1 получишь пулю в голову - я за безопасную альтернативу не считаю.