вы как обычно несёте какую-то бездоказательную ахинею. <...> Я вам повторю - ни я, ни вы не знаете причин распада СССР.

Александр, когда вы не можете доказать то, что вы заявляете, вы говорите, что никто никогда ничего не узнает. Ну да, ну да... Особенно забавно, как ловко вы перескочили с продовольствия (закупок зерна и роста расходов на это) на развал СССР. Хотя есть простые факты: СССР закупал с каждым годом всё больше зерна, после падения цен на нефть поступления валюты резко сократились. Ради интереса глянул статистику, СССР в 1970 собрал 99 млн т. пшеницы, купил в 2 млн т. К 1985 году закупали уже 45 млн т. При этом пишут, что в за четверть века начиная с 60ых СССР потратил на закупки зерна около 900 тонн золота, когда не хватало СКВ для оплаты поставок. Являлось ли это причиной проблем с зерном и бюджетом в СССР? Безусловно! Являлось ли это причиной распада СССР - ну "одной из" наверное.

А, вот просто араб сидел в пустыне и вдруг "открыл краник", и никакого "заговора мирового правительства рептилоидов"? Ну это "всем известно" и "общепринято"!

маленькая ложь рождает большую... Достаточно не упоминать предыдущие события Просто араб сидел в пустыне закрыв краник за то, что евреи ему наваляли за его нападение на них. (Цены на нефть стали расти, и наркозависимый "дорогой Л.И." начал сажать всю страну на нефтедолларовую иглу (ну не реформы же затевать на старости лет?!) Тут он увидел, как к его единоверцам вторгся СССР (в 1980 прошла так же Олимпиада, вообще как-то не складывается у страны с олимпиадами, сразу какое-то д...о начинается) и стал уничтожать их веру. Поэтому когда ему предложили помочь защитникам страны, он с радостью согласился, как оружием, так и деньгами, для чего открыл краник.

Прирост производства по сравнению с 1980 г. в мясной отрасли составил 135%, в маслосыродельной - 131%, в рыбной - 132%, мукомольно-крупяной - 123%.

Ну насчёт мясо-молочной не скажу, а так сходу по закупкам пшеницы Если учесть, что пшеницу закупали за валюту, а валюту получали за нефть, а цена на нефть с 1979 по 1986 упала со $100 до $36 в долларах 2013 года (а цена упала потому что арабы открыли краник после вторжения в Афганистан). То наверняка это не оказало никакого влияния на продовольственную ситуацию в СССР.

Их Интернета: Как создавался искусственный дефицит в Перестройку

как определить бред? * Нет источников информации, или указано "как всем известно", "общепринято" итп * Цифры даются без округления, типа так достовернее (но насчёт источников этих цифр смотри выше) * Объяснение берётся наиболее странное и заговорщеческое - "заговор мирового правительства рептилоидов" вполне хорошо укладывается в мотивы организаторов

Люди, работавшие в то время в сфере торговли, рассказывали, что дефицит в конце 80-х создавался искусственно.

ага, а стиральный порошок и мыло - военные делали раствор и заливали в шахты, тестировали тектоническое оружие. Дескать на скользком растворе тектонические плиты будут лучше скользить и врагам хана. А вы думаете почему конце 80-ых и 90ых так трясло окраины СССР?! А вообще перепись советских мифов о "врагах" объявляется открытой... Предлагаю ещё вспомнить сказки про жувачку с заложенным буржуями лезвием, которая отрезала неосторожному пионеру язык.

Если бы это было правдой, то это было бы плохо, потому что настолько небольшая безработица мешает развитию производства (нет свободных людей на рынке труда). Но так как в государствах с отсутствующей системой поддержки безработных официально-регистрируемая безработица всегда ниже, чем по факту, то вероятно всё не так уж плохо...

немцы и французы будут поставлять оружие на Украину, но при этом наши соотечественники будут на них работать

а кто вам сказал, что будут работать на немцев и французов?! Новые партнёры - это или китайцы, или иранцы, ещё вроде обсуждали поставки из Уганды, но там вроде шла речь о готовых авто.

И каких только вычурных и тупых кликух (по блатному - погонял)))),не придумают для себя, эти безвестные безголосо-бездарные "певички".

Ну так у них отличные примеры для подражания: В.И. Ульянов - погоняло Ленин (самое известное, весь список см. на отдельной странице вики), И.В. Джугашвили - кликуха Сталин, С.М. Костриков - погоняло Киров.

Назовите, пожалуйста, пример "демократической" страны. Только, не США или Китай.

Ага, можно ещё предложить назвать страну в названии которой нет букв А, О и И. Это примерно так же осмысленно. Укажите тогда критерии, по которым вы относите ту или иную страну к демократическим. А вообще, я не очень понимаю, что вам даст "демократичность" страны? Устойчивой может быть как демократия, так и автократия, и даже диктатура. Просто механизмы обеспечения устойчивости должны быть разными, хотя при прочих равных устойчивость в демократических режимах достигается проще и обходится дешевле. Именно поэтому диктатуры рушатся чаще, так как механизмы устойчивости там противоестественные. Вождю надо заранее готовить преемника, который сможет усвоить управление выстроенным им механизмами с той же решительностью как это делает текущий вождь, но при этом он не должен пытаться свергнуть самого вождя, если сочтёт, что тот засиделся.

Все предшественники Горбачёва, включая царей, были "обезьянами с гранатой", пользуясь вашей терминологией, потому что у них была неограниченная власть.

мне иногда кажется, что я сам с собой разговариваю... Вы кроме "неограниченной власти" и "обезьяна с гранатой" у меня смогли прочесть? Речь не о том, что неограниченная власть обязательно приводит к краху, а о том, что даже при неограниченной власти у верховного вождя в устойчивом государстве складывается такая система сдержек и противовесов, которая компенсирует его идиотизм (если вдруг идиот сумеет получить верховную власть). В качестве примера, я привел КНДР. Вы правда почему-то решили, что "тогда в России наступит стабильность и порядок". С какой стати вы так решили, правда не объяснили. С моей точки зрения, подобная система - может сгладить (а не исключить) идиотизм или эксцентричность верховной власти, не допуская критических перегибов (сами перегибы при этом останутся).

Если госструктуры "давно сгнили усилиями прежних властителей", то почему при Хрущёве СССР не развалился?

Вернёмся к аналогии про человека, почему если Вася пьёт с 15 лет горькую, то почему он помирает не в 16 лет, а чаще лет через 15-20? Вероятно потому, что у организма есть запас по прочности, дальше он пытается адаптироваться и как-то выжить. И только когда эти резервы исчерпаны - всё быстро и сразу во многих местах отказывает, и кранты. Аналогично, дом даже построенный с нарушениями разрушится не сразу, а некоторое время постоит. Так и с государством, у него есть некоторый запас прочности, который может использовать власть, зная что выдержит, не развалится. Но если этим злоупотреблять, не пытаясь починить и упрочить конструкцию - рано или поздно оно сломается. При Хрущеве СССР не развалился по нескольким причинам: во первых, он резко ослабил тиски сталинского психоза, люди смогли дышать свободнее; во вторых, перевёл часть экономики на мирные рельсы, когда люди начали видеть, что государство не только танки с пушками делает, но и пальто с машинами; в третьих, освоили в производстве "взятые в качестве трофеев" производственные лини: массово пошли фотоаппараты, автомашины с мотоциклами, стир.машинки и холодильники. Ну и в конце концов его довольно быстро сменили, когда его понесло в "волюнтаризм" (опять же вспоминаем про сдерживание и противовесы). И собственно запас прочности заложенный при Хрущеве, "проедали" при Брежневе. Гораздо интереснее вопрос, почему не развалился СССР при Сталине. Мне попадалось объяснение, что если не бы не война в процессе которой народ был вынужден объединиться с властью, то к середине сороковых возможно было бы восстание колхозников и рабочих, которое привело или к радикальной смене строя, или как минимум к смене вождя.

Хорошо, что мы всё-таки сошлись на том, что Горбачёв - обезьяна. А то что при диктатуре всё всегда готово к приходу обезьяны - это факт.

видите, читать вы тоже не умеете. Точнее видите только то, что вам хочется. Факт, что в развале СССР виновен не Горбачев, а в первую очередь его предшественники вы проигнорировали.

Как и то, что большинство государств и представляют собой либо диктатуру, либо вассалов более сильных стран.

Опять ваши влажные фантазии, которые спустя некоторое время вы наверняка припишите мне, дескать МоГол заявлял, что "все страны жуткие диктатуры". А вот на тот факт, что почему-то большинство стран не разваливается при народных протестах, в отличии от тех, где госструктуры давно "сгнили" усилиями прежних властителей, вы из-за всех сил стараетесь игнорировать. И КНДР, и США, и Египет (и ещё куча других стран с разными формами правления) пережили беспорядки и кризисы не развалившись. А вот СССР развалился. Может всё же не в Горбачёве было дело, а в том, что со страной сделали Сталин, Хрущев и Брежнев? Если Вася на протяжении 40 лет пил, курил и колол всё до чего мог дотянуться, то найденный новым доктором рак, наверняка вызван не прежним образом жизни, а тем, что пришёл новый доктор. Вот старый ничего такого не находил!

Китай, КНДР представляют собой систему сдержек и противовесов? Да ладно!

Блин, я вам привел пример КНДР, где для компенсации безумства высшего руководства, руководство на местах стало проводить политику в корне противоречащую заявлениям верхов. Это и есть система противовесов, когда наверху могут говорить одно, а внизу будут делать то, что сработает, зная, что им ничего за это не будет.

мне всегда нравится:

кандидатам без опыта работы. <...> в его обязанности войдет развитие нового отдела, увеличение клиентской базы и увеличение выручки, продажи клиентам, обработка заявок, документооборот с клиентской базой.

ну т.е. может он конечно и без опыта работы руководителя отдела, но опыт работы тут нужен ого-го какой...

9 млн цкаевских складываем с зарплатой нескольких сотен человек по 10 000 руб,, все складываем и получаем искомые сказочные доходы простых смертных))))

сегодня переходной "голубец" уходит best

Я понял, что всё-таки Горбачёв мог развалить страну

мог, если предыдущее руководство сделало всё, чтобы это стало возможным. Чтобы обезьяна с гранатой взорвалась, нужно сначала подготовить обезьяну и гранату, и за это отвечает отнюдь не обезьяна. Но про это обычно стараются не думать.

Разве не вы тут с упоением нахваливали некую систему "сдержек и противовесов"? <...> Об Атлантиде, полагаю?

Мне интересно, вы читать умеете? Абзацем выше вы цитируете меня, где я прямым текстом привожу примеры. Но строчкой ниже, вы показываете, что прочитать (или уяснить прочитанное) вы не сумели. Вот кстати пример на пальцах (пересказ по Ланькову / Асмолову): КНДР в 80ые годы ухитрилась растратить все государственные резервы (на фестивали, помпезные стройки итп), поэтому когда в середине 90ых грянуло несколько лет наводнений, а потом засуха, их с/хозяйство смыло, в итоге продукты, которые на протяжении полувека выдавали по карточкам, давать на халяву перестали. В стране начался голод (по реалистичным оценкам умерло примерно 1,5-3,0% населения [по завышенным - около 10% ]). И пока по телевидению продолжали нести чушь про "любовь к вождю" и "верность социализму", на местах власти начали активно развивать рыночные отношения. Колхозы (кооперативы) стали переформатировать в семейный подряд, на заводах ввели систему двойных цен, фактически приватизировали перевозки, общ.питание и мелкую торговлю. Началась массовая коррупция гос.аппарата. И оп-па, через год у людей появилась еда и деньги, чтобы её купить, а на ТВ по прежнему продолжали рассказывать как все готовы умереть за вождя и социализм. Так что до ковида у них была вполне себе рыночная экономика под маской социализма.

упоротый атеист-фашист бабушку через дорогу переводить не станет. Потому что они "не нуждаются в этой гипотезе"

у вас похоже что-то с головой... Вы утрачиваете способность строить связные предложения.

Я так понимаю, ваш основной критерий

нет, вы понимаете неправильно. Я, если в не заметили, наоборот предлагаю убрать сборку-разборку АК из школьной программы.

Вы определитесь, может ли государство развалиться из-за идиота или не может?

ну так как ваши интеллектуальные способности видимо несколько ограничены, то поясняю: государство может развалиться из-за идиота во власти, если организация власти в государстве сложилась (к моменту прихода идиота во власть) так, что этому максимально способствует.

ваш оргазм сейчас связан, полагаю, с оплотом абсолютной демократии - США?

Александр, не стоит демонстрировать свою ограниченность. Можете вспомнить товарища Мао, с его безумными экспериментами, всю династию Кимов, Анну Иоановну или Павла I (а ещё в истории были и многие-многие другие). Несмотря на дикие эксперименты государства выжили, именно потому, что гос. система сглаживала идиотизм правителя.

Прям чувствую, как у меня тоже встаёт...

А вас не затруднит избавить нас от ваших физиологических подробностей? Я не очень понимаю, почему откуда у вас то анальная фиксация проявляется (у вас то все лижут кому-то задницы или наоборот гордо отказываются это делать), то встает на американский минфин, но может лучше вам это обсудить с психоаналитиком, а не тут?

Странная мысль. Как раз МММ - это результат отсутствия "идеологического промывания" и результат устранения государства от регулирования правопорядка.

МММ - это отсутствие критического мышления у вкладчиков и понимания как функционируют экономика и рынки. Кстати, когда государство попыталось навести порядок, именно граждане бросались на защиту обожаемого Мавроди. Понимать, хотя бы на элементарном уровне экономику необходимо по тем же самым причинам, по которым детей надо учить мыть руки - такая "экономическая гигиена".

На мой взгляд, школа перегружена не бесполезными, но не совсем уместными в школе предметами. Например, шахматы. Вещь неплохая, но при чём тут начальное образования. Или английский со второго класса.

Шахматы могут быть кружком после учёбы. Так же как гимнастика или лепка. А вот английский (ну или китайский) учить стоит, если есть планы развивать собственную науку и промышленность. Сейчас английский, как латынь в Средневековье, - язык науки и международного общения. На нём публикуют свои результаты не только англоязычные учёные, но и все остальные учёные, которые хотят поделиться своими результатом с миром.

Без "идеологии" из людей получается быдло.

вы путаете моральные ценности и идеологию. Для того, чтобы переводить бабушку через дорогу, совсем не обязательно быть православным или коммунистом.

И если вы думаете, что заменив в школе православие на финансовую грамотность, вы сделаете мир лучше, то думаю, вы глубоко заблуждаетесь

В этом случае лучше будет жизнь тех граждан, которые смогут уберечь свои деньги от фейковых бирж. Да, это не защитит на 100%, но даже если 80% после школы не купятся на такой развод, то у правоохранительных органов будет в пять раз меньше работы.

Как вам угодно, можете назвать его "идиот с родинкой".

нет, я о тех кто фантазирует, что СССР развалился исключительно из-за Горбачева... Особенно забавно наблюдать, как они тоннами пишут романы про попуданцев, где в лучших традициях ненаучной фантастики, Горбачева не допускают до власти, и СССР захватывает Париж, Мадрид, США с Канадой, а про Африку и Южную Америку читайте в продолжении.

И да, государственные системы бывают разные. Бывает, что царь всё решает. Бывает, что всё решает клан, который ставит на роль царя 80-летнего деда в маразме. И так тысячи лет...

Именно! в устойчивых системах (а они могут быть любые: абсолютные или конституционные монархии, демократии и теократии) даже если поставить на роль царя 70 или 80-летнего маразматика, система конечно может потерять немного в эффективности, но она не развалится, а спокойно дождётся пока на смену маразматику придёт более эффективный руководитель. Причем смена может быть как по расписанию, так и по естественным причинам (включаем сюда аппоплексический удар табакеркой в висок). А вот в неработающей системе - там да, достаточно малейшей ошибки и вся система идёт по известному маршруту. Потому что никаких сдержек и противовесов его хотелкам нет, как и механизма его экстренной замены. Поэтому лично я всегда говорю, что если у власти идиот, который творит, что хочет его левая пятка, то лучше пусть посидит во власти подольше. Тем больше шансов, что по его уходу снесут всё, что он наворотил.

MoGol - атеист, MoGol - атеист, MoGol - атеист.

ну как бы да... Как говорил Лаплас: Я не нуждаюсь в этой гипотезе..

А, вона чё СССР рухнул. А я-то думал, что дурачок с родинкой всё просрал из-за своего раздутого эго

мне всегда нравятся идиоты люди, которые рассказывая про самый прекрасный СССР, который "шпионы развалили", сами того не замечая признают, что существующий в их воображении СССР был недо-государством с неработающей системой управления. В реальном государстве действует сложная система сдержек и противовесов, которая не позволит ни одному шпиону или идиоту развалить систему, даже если он заберётся на самый вверх (а в хорошем она отсеет его ещё на ранних этапах). Мне прямо интересно, согласились бы вы жить рядом с АЭС или летать на самолёте, где любая ошибка оператора или пилота означает "бабах"? А вот брежневский СССР судя по мнению сторонников теории "заговора" был именно такой страной. Малейшая ошибка - и нет больше государства. Зато поверить, что за время Брежнева в стране всё капитально сгнило, и реформы надо было начинать лет на тридцать-сорок раньше (Китай стал социалистическим в 1949, а реформы Сяопина начались в 1979 и похоже они успели в последний момент) им бывает невероятно сложно...

Вы не попутали органы образования с правоохранительными органами, финансово-атеистический вы наш?

ну да, ну да, идеологическое промывание мозгов гораздо важнее. А вы случайно не планируете организовать свой МММ, а то ведь жертвы "самого лучшего" советского образования радостно несли туда деньги. Может и новое поколение можно так же воспитать? И кстати, вас не возмущает, что в школе есть уроки труда или там про ПДД рассказывают, это ведь тоже к духовности мало отношения имеет? Человек, которому ещё в школе объяснили, где бывает бесплатный сыр, а так же хотя бы упомянули, как отличить пирамиду (схему Понци), на что стоит обращать внимание при сбережении денег, как вообще надо планировать собственный бюджет, вряд ли бы попал в такую ситуацию. ИМХО, подобные знания гораздо больше относятся к безопасности жизнедеятельности, чем сборка-разборка АК на время. Так как пока обзавестись АК для обеспечения собственной безопасности гражданам нельзя.

То есть если бы она в настоящую биржу вложилась , результат был бы другой??

если бы она получила хотя бы базовые знания, что такое оценка рисков - то возможно потери были бы, но не в 100%. Даже с учётом 2022 года (предполагаем, что она начала вкладывать деньги в 2021), индекс акций ММВБ упал на 42% (07.21...07.22), индекс облигаций вырос на 0,5%. Если же учесть, что акций в портфеле у осторожного инвестора около 25%, то её потери были бы в пределах 10-15% от суммы.

а всё потому, что вместо уроков финансовой грамотности детям впихивают основы православной культуры и прочее "о важном"...

Это было в "позапрошлый" раз.

ну тогда можно вспомнить, как "дорогой Леонид Ильич" не только сам сел на иглу опиодных препаратов, но и всю страну подсадил на нефтянную иглу. После чего, когда СССР ввёл ограниченный контингент в Афганистан, обиженные за своих братьев-мусульман арабы открыли у себя краники и цена на нефть рухнула в несколько раз (примерно со 100 до 18 в пересчёте на текущие доллары), и за ним рухнул СССР, который вместо кубышки предпочитал закупать на них готовую западную продукцию.

А что, пицца, так необходима для школьного питания, или её усиленно пропихивают заинтересованные лица? А просто - пирожки, не пробовали? Обязательно - иностранное? Тем более, делают её не специалисты!!!

да, да... если её переименовать в пирог открытый, она сразу становится полезно-скрепной. вообще, идея "бороться с низкопоклонством перед Западом" не новая и дюже богатая... В прошлый раз помнится запретили генетику и кибернетику, в пользу отечественного Мичурина.

ILR, вам чья судьба больше нравится, Ремарка или Тельмана?

Вот только зачем иллюстрировать фотографией из Турции, где землетрясение было не 3,5, а все 7,8 баллов. И уровень разрушения соответственно совсем другой

Что то мне сдается, что выше обозначенным людям работодатель не нужен

мне всегда забавно, когда люди сравнивают свой заработок с чужим. У меня знакомый получает примерно столько же, будучи менеджером среднего звена в Яндексе, правда в Москве. И до топ-менеджеров ему очень далеко. Просто попытайтесь представить, что человек проводит сделки на суммы в десятки (а скорее сотни) раз большие, чем его зарплата. Но как минимум нужны ещё и те, кто будет производить то, что он продаст.

Почему "некто" всегда предлагает "почитать" как было в "мифическом ССР" ?

ну может потому, что ещё раньше (при царе-батюшке) ценность тех, кто умеет выгодно купить или продать вполне себе осознавалась?

Раньше ценились люди, которые руками могли шо делать, а таперь - языком.

Угу, почитайте как "раньше" (вы ведь небось про мифический СССР говорите) ценились снабженцы, которые могли "достать" требуемое предприятию сырье и комплектующие. Когда у предприятия есть "план", а сырье поставляется "по факту наличия".