Эпидемиологический порог по гриппу и ОРВи назначен 25-30% жителей территории (коронавирус относится к этому типу заболеваний). Считаем.

Сначала покажите документ, кем и где назначен... А потом уже можете считать. Про 25-30% жителей территории вы вообще что курили? Как вы себе представляете, что каждый третий калужанин (включая взрослых и детей) лежит дома из-за гриппа или ОРВИ? Это простите не эпидемия, а толстый пушной зверек с полной остановкой экономики и хаосом, когда не работают даже предприятия жизнеобеспечения...   Мне пока попался вот такой документ "Методика расчета эпидемических порогов по гриппу и острым респираторным вирусным инфекциям по субъектам Российской Федерации" https://meganorm.ru/Data2/1/4293750/4293750715.pdf (для КО см. стр.30) Правда это устаревшая редакция, но для оценки она годится. Так вот для КО там приводится число заболевших в неделю на 10тыс. населения для 25 недели (текущей) в 33 чел, ну или возьмем для 33*110/7 примерно 518 заражённых в день. Если учесть, что в КО смертность занижают в 3-10 раз, то примерно 60 выявленных ежедневно это как раз от 0,3 - 1,0 от эпидемического порога для гриппа (!!!). Более того, там разъясняется, что оценивается не тупо число заболевших, а так же динамика их прироста п.3.2 стр 6 и она так же служит основанием для признания ситуации эпидемической. Но как говорилось в одном анекдоте - есть нюанс. Эти данные получены на основе наблюдений за гриппом более чем за десять лет. А вот для короны таких данных нет. Зато есть данные о заполнении инфекционных отделений. И они гораздо более важный показатель, чем число госпитализированных.

После такого надо по хорошему лицензию на оружие отбирать, как и само оружие.

ну думаю, это минимум, который его ждет, если показания потерпевших подтвердятся.

Блин, там 2018 год, тогда еще и коронки не было. Вот новые чет не кажут...

Причины смерти (кроме оф.данных по короне) перестали указывать где-то с марта 2020 года. Почему - я лично не нашёл объяснения. Поэтому есть поле для догадок... Вообще данные можно брать на офф. сайте Росстата (rosinfostat.ru - это не офф. сервер) https://www.gks.ru/free_doc/2020/demo/edn04-2020.htm - здесь, например, за апрель прошлого года, но есть и ссылки на преыдущие месяцы.

Хм, а сколько заболело и умерло после сделанной прививки?

после или вследствии? Большинство получивших прививку от оспы за последние двести лет - уже умерли.

Оу! 100% увеличение статистики! Mogol, твой выход!

А что мой выход? Статистику за июнь опубликуют в первых числах августа. Вот тогда и посмотрим. По опыту прошлых волн - официальная смертность от короны в КО составляет 10-30% от реального роста смертности (более достоверна в периоды затишья, менее достоверна в периоды пиков). Т.е. по факту реальная смертность может быть в пять-десять раз выше. Сейчас бОльший интерес представляет статистика по койкам занятым больными ковидом и пневмонией (под которую часто прячут ковид), но опять же не в абсолютном исчислении (это важно только в плане когда будет локдаун в регионе), а в плане как меняется ситуация. В отличии от данных по смертности которая запаздывает на примерно на 8-10 недель от начала волны (2-4 недели от заболевания до смерти + 4-6 недель до публикации статистики), статистика по койкам отстает всего на две-три недели (примерно одна-две недели от заболевания до госпитализации + до недели пока опубликуют данные).

По поводу принуждения: - в другой стране, где понимают проблему, могут организовать массовые мероприятия, угодные этой власти и с несоблюдением, тех мер безопасности?. У нас же, высшие должностные лица могут игнорировать свои же постановления (они бессмертны?), а в совершенно безобидных ситуациях, людей уголовно (не административно) преследовать?. Вы можете дать объяснение этому?...

Ну всё зависит от стран. В Китае наверное вряд ли. В Зап.Европе и США были случаи массовых митингов, как противников ограничений, так и по политическим событиями (типа американских BLM или митингов трампистов). В России надо понимать, что у региональной власти руки связаны АП. Поэтому они конечно могут делать что-то в плане ограничений, но если им поручат провести митинг по поводу "очередной годовщины" во время которой @народ будет демонстрировать как его любит партия", им надо будет или показывать битком забитые госпитали - и тогда к ним будут вопросы "а почему у тебя так всё плохо", или проводить и молиться, что всё как-нибудь обойдется. Большинство людей отнюдь не герои, так что если есть шанс, что всё обойдется, то предпочтут этот вариант. Я не идеализирую российские власти, но стараюсь реально прикидывать, что находится в зоне решения условного "губернатора", а что решают за него, и он должен выполнить. Более того, я специально чуть выше описал, что можно прикинуть исходя из имеющихся данных, и получить общее направление в котором будут двигать общество. Вопрос конкретных шагов, как и то, можно ли было к этому моменту подойти как-то по другому (лучше подготовившись) - безусловно интересный и полезный, но с точки зрения ближайших прогнозов - бесполезный.

Вы опять оперируете к статистике Росстата и верите ей безоговорочно. У Вас не возникает вопросов к цифрам выдаваемых этими "статистами"?.

Вы опять сравниваете температуру в Калуге с ценой колбасы в Ростове. РосСтат собирает море стат показателей. Про показатели инфляции, как и показатели цен в рамках потребительской корзины - это отдельная тема, которая связана как с выбором товаров для мониторинга (обычно самые дешевые, которые покупатели берут только при полном отсутствии денег), так и с содержимым корзины. Там ещё пару лет назад вроде были двд проигрыватели и прочий устаревший хлам. Т.е. вопрос не "подделке" цифр, а в специфике их сбора Я же говорю про один конкретный показатель общей смертности (про причины смертности не говорю, так как их с марта прошлого года не публикуют). Эти данные берутся из системы ЗАГСов, по числу выданных свидетельств о смерти, без которых в РФ хоронить человека - это правонарушение. И вероятность махинаций с этим показателем - очень мала. Более того, даже если гипотетически предположить, что идет его занижение, то как потом будут приводить его к реальности, если вдруг выяснится, что число людей не бьётся? Опять же, властям имеет смысл его занижать, чтобы показать как "всё прекрасно в этой лучшей из областей" (с), но вместо этого он выдает огромный рост.

Хотите про медицину - несколько лет назад, умер родственник - была у него последняя стадия онкологии, а в заключении о смерти было (могу ошибаться, но могу узнать) пневмония.

Ну вот у меня знакомый друзей болел ковидом, а в свидетельство о смерти вписали гепатит. Но во первых, он в любом случае попал в статистику общей смертности. Во вторых, я предполагаю (само свидетельство я не видел), что ковид должен был упоминаться, как минимум, как присутствующее заболевание, а может даже сыгравшее свою роль. Но даже если и не так, то первый показатель (общая смертность) на который я ориентируюсь всё равно достоверен. Поэтому надо надо смотреть как получается тот или иной стат показатель, и уже на основании этого делать выводы насколько ему можно доверять. Заявлять, что я не верю всему Росстату или вообще никому - они безусловно могут иметь место, но конструктивного обсуждения на этом не получится. Так как вы должны доверять хоть кому-то, чтобы иметь возможность вести обсуждение.

Мне мнение авторов вакцины неинтересно. Это заинтересованные лица. которые проплачены и нахваливают свою вакцину. Меня интересуют посторонние зарубежные авторитетные ученые.

Ну т.е. повторюсь - вопросы к статье авторов вакцины у вас сомнений не вызывают, а ответы вы читать не будете. "Л" как в слове Логика. Зарубежные ученые почему-то не сомневаются в возможности диалога с российскими учёными. Как и редакция журнала Ланцет, которая опубликовала статью, после того как статью просмотрели их штатные эксперты, в чьей квалификации у меня нет сомнений, в отличии от вашей. Вы или не цитируйте вопросы, или цитируйте также ответы.

Исследовать начали наверное с каким то лагом по времени. Ожидайте результатов. Телегу впереди лошади не увидите. Не надейтесь. Это не Россия, где можно все.

Ну тогда откуда данные про 33% эффективности, если исследования ещё не закончены? У вас опять "здесь играем, здесь не играем, тут селёдку заворачиваем"?

Ах Росстат... ах как я ему верю... прям до дрожи...

Вы, во первых, не привели фактов, почему данные по общей смертности недостоверны. Вопрос вашей веры - ваше глубоко интимное дело. Повторюсь, речь идёт не о Росстате вообще, а об одном конкретном стат. показателе. Во вторых, ну приведите данные которым вы доверяете, и тогда уже я их оценю, насколько они адекватны предложенной задаче в части как самого показателя вообще, так и метода сбора в частности.

Думаю, что невозможно быть готовым к новостям от властей. Возможно, для вас между "думать" и "принимать решение" есть очевидная связь, но власть нам часто демонстрирует отсутствие этой связи.

Поясняю о чем я говорю на простом примере: 1. Читаем в новостях, что в конце февраля в Индии начинается рост заболеваемости, а их эксперт заявляет, что обнаружен новый штамм, который более заразен. Ставим себе мысленную галочку. 2. Продолжая в полглаза следить за новостями в Индии. В апреле месяце заболеваемость в той же Индии бьет рекорды, больницы переполнены, кислорода не хватает. Вспоминаем, что все новые штаммы в наш век глобализации успешно разносились по планете, поэтому смотрим, что творится в Великобритании, которая а) имеет тесные исторические связи с Индией, б) широкую программу секвенирования генома вируса. Замечаем, что он появился и у них. Учитывая ситуацию в Индии начинаем внимательно мониторить что происходит в Индии и Великобритании, понимая, что появление этого штамма в РФ лишь вопрос времени. 3. В мае отмечаем, что эпидемия достигает пика в Индии (включает несколько локдаунов начиная с апреля), в тоже время в UK постепенно снимают ограничения не смотря на распространение нового штамма, заявляя, что хотя частичная вакцинация гораздо менее эффективна против него, полный курс всё ещё обеспечивает достаточную защиту. Учитывая популярность в UK вакцины от АстраЗенеки, которая на тех же принципах, что и Спутник, можем сделать осторожное предположение, что он тоже будет работать. Начинаем прикидывать, какие шаги могут предпринять российские власти, когда этот штамм начнёт победоносное шествие по РФ с учётом низкого уровня вакцинации. 4. Наступает июнь, отмечаем, что в Европе, где вакцинацией охвачено около 30-50% населения, включая практически 100% групп риска, индийский штамм ведёт себя тихо. В тоже время слушаем выступление Собянина, который "внезапно" рассказывает, что "Surprise! к нам едет ревизор пришёл индийский штамм". Помня как события развивались в Индии с низким уровнем вакцинации и как они развивались в Европе, можно с большой долей уверенности предполагать, что в дальнейшем российские власти с одной стороны будут вынуждены вновь вводить локдаун в той или иной мере, а с другой попытаются срочно повысить уровень вакцинации населения. И дальше вопрос только в методах, какими они будут этого добиваться. Таким образом, я конечно не мог в начале июня предсказать, что конкретно будут предпринимать власти, но общее направление движения было вполне очевидно. Из плюсов такого подхода - по мере того, как вы привыкаете тратите свое время на анализ источников, у вас появляется список "доверенных" источников, информация из которых обычно подтверждается как происходящим, так и из других источников. И в дальнейшем в можете сэкономить и проверять не все источники, а в первую очередь "доверенные".

MoGol, откуда такая уверенность, что после укола с прививкой, вы сами никого не заразите?

потому что были приняты все разумные меры предосторожности, которые зависели от человека.

"Смертность в России в 2020 году выросла на 18%, или на 323,8 тыс. человек, из них около половины — это умершие с COVID-19, следует из данных Росстата". Ну подумаешь, ошиблись в два раза - ССУЩАЯ (?) мелочь.

Видите, вы не внимательно меня читали... Я уже десять раз писал, что смертность от ковида - это очень лукавая статистика. На Сев.Кавказе или в КО официально умерших от Ковида или хотя бы с ним - мизерное количество. При этом так же выполняется мизерное количество тестов на ковид. А вот в москве, где с тестами всё гораздо лучше, - там внезапно почти вся избыточная смертность связана с ковидом. Так как калужский минздрав не смогу предложить нормального объяснения роста смертности одновременно с волнами ковида, а только блеял про то, что возраст подошёл (правда непонятно почему он подошёл не равномерно в течении года, а строго по волнам ковида), то я объяснение, что у в КО как и в Москве рост смертности вызван ковидом - мне представляется гораздо более убедительным.

Кому вы предлагаете? Кому нахрен нужны ваши предложения? Власти начхать на людей и на их предложения.

Предлагаю вам... Вы можете подумать, что может в этой ситуации сделать государство, что можете сделать вы, чтобы не ухудшать ситуацию. Такое мысленное упражнение возможно не изменит поведение властей, но хотя бы позволит вам быть готовым к новостям от властей. Потому что, "я не собираюсь думать на эту тему" и "ах, с какой стати они приняли такое решение, я этого никак не ожидал" - это тесно связанные мысли.

Почему я должен отвечать за мерзавца, которого я убил, потому что он не привился?

потому что, например, у него не "идейные" разногласия, а объективные противопоказания к прививке. Он может быть и рад бы привиться, но не может.

Серьезно? Вы предлагаете доверять информации с ресурса, доменное имя которого содержит грамматические ошибки?

Ну информация даже на таком ресурсе может быть достоверной. Но не в этом случае. Когда неизвестно кто "срывает покровы и открывает страшные тайны" - это всегда или ученик Остапа Бендера, или пациент Бушмановки. Наука, к сожалению, идёт путем эволюции, а не революций.

Эта информация находится не только на таком ресурсе, между прочим.

эта дезинформация, так будет точнее

он из тех людей, которые говорят о том, что германский народ не одобрял политику фашистов, но действовал в "текущих обстоятельствах".

Не приписывайте мне свои мыслишки... Ваши математические "навыки" вы уже продемонстрировали. Не надо демонстрировать ещё и отсутствие логики.

Поясните, пожалуйста, какие такие текущие обстоятельства? Фур для вывоза трупов не хватает? Зомби ходят по улицам и кусают здоровых людей? Смерть человека - всегда трагедия для близких. Но с точки зрения государства за год умерло 2,1 млн вместо 2 млн.

За год умерло на 324т.человек больше. Вместо 1800т.ч. умерло 2124т.ч. Ну подумаешь, ошиблись в три раза - ссущая мелочь. Проблема в том, что вот такие мелкие ошибки - это типичная характеристика оппонентов. Чуть-чуть там подогнали, здесь "забыли" и оп-па новые сенсационные результаты. Правда почему-то все фактические ошибки исключительно в свою пользу...

И вы серьёзно предлагаете вводить армию?

Я не предлагаю вводить армию, я предлагаю подумать, как государство сможет справиться с очередной волной по другому? В Москве в начале месяца было 14 тыс. госпитализированных, на начало этой недели около 20 тыс, до конца месяца планируют открыть ещё столько же коек и думают, что большинство будет занято. Предлагаете оставить всех пациентов дома, без лечения - кому суждено умереть, те пусть умрут? Кто тут кричит про уничтожение неполноценных? Вы же понимаете, что на все эти койки будут работать врачи, которые в обычное время заняты лечением обычных заболеваний? Соответственно, плановые операции будут сдвигаться потому что, у врачей будут другая, срочная работа?

К сожалению, правила сайта не позволяют дать научную оценку аналитическим способностям господина Горобцова, но выводы можете сделать сами.

Я не собираюсь оценивать способности Горобцова, я предлагаю вам самим посмотреть статистику и прикинуть, что ещё можно сделать?

В связи с тем что введение вакцины от короновируса является риском для жизни и здоровья, требую: в случае моей смерти или инвалидности, которые вызовет постановка вакцины, обеспечение государством моих детей до достижения ими 18 лет. А так же моей престарелой матери, пожизненно. В размере моей ежемесячной средней зарплаты. В случае отказа, считаю постановку вакцины от короновируса попыткой меня убить. Число, фамилия, подпись.

Дед, ты забыл дописать: "в случае, если я послужу причиной чьего-то заражения или смерти вследствии отсутствия у меня иммунитета, обязуюсь обеспечить те же самые условия моей жертве. Так же прошу рассматривать это как предумышленное [покушение на] убийство"

Это тоже Вы сами придумали.

Это не вы писали? Или в период испанки, советской власти ещё не было?

copy 21 июн 2021 23:02 ... при Советской власти не было преступных указов об обязательном ношении косметических масок.

я буду соблюдать бредовый "масочный режим".

чуть выше вы утверждали, что не было указов о соблюдении масочного режима. Но это неверно, если посмотреть на эпидемию "испанки", там их носили большинство. Теперь вы говорите о себе. Согласитесь, есть разница между утверждениями "мне неудобно в маске" и "раньше при эпидемиях маски не носили". Первое опровергнуть невозможно - это вопрос субъективный, второе опровергается приведением хотя бы одного примера, когда маски носили при эпидемиях.

Опять Вы пытаетесь оперировать к той, "дозированной" статистике. Похвально, что Вы пытаетесь разобраться, но нельзя сложить пазл, где не хватает половины картинок.

Статистика по общей смертности - как раз не дозированная, в отличии от смертности от ковида. Да, можно попытаться придумать море объяснений избыточной смертности не связанной с ковидом, но для этого нужны какие-то подтверждения, а с ними как раз напряженка. В тоже время сосед вроде Москвы, где ведется нормальное тестирование свидетельствует, что почти вся избыточная смертность у них - от ковида. Нужно иметь какие-то серьезные факты, чтобы убедить меня, что в КО всё совсем по другому.

из тех кого Вы перечислили, нет такого уровня коррупции вкупе с доверием к власти.

Так я не спорю насчёт причин. Но это не отменяет проблему связанную с короновирусом и решать её государству всё равно придется. Кстати по моим личным наблюдениям, большинство моих знакомых (в среднем 30-40 лет, высшее образование, хорошооплачиваемая работа) уже привились. И это при том, что многих из них сложно назвать доверяющими власти (не претендую на всеохватывающую статистику, но для определённого среза общества показательно). Но у них есть привычка разбираться в материале, если это нужно и нет доверия официальной информации. В тоже время тут многие не доверяют, но одновременно не желают погружаться в тему для того, чтобы понять, кому и чему можно доверять, а что можно игнорировать. Вместо этого предпочитают повторять мантру "я никому и ни во что не верю". Проблема в том, что это никак не приближает решение основной проблемы. P.S. Кстати коррупция в Китае тоже очень нехилая, да и с доверием к власти тоже вопрос открытый. Но там действует очень эффективная система принуждения граждан. Именно поэтому я предполагаю, что в РФ будут вынуждены перейти к его модели, если не случится какого-либо чуда... И я никогда не утверждал, что мне нравится этот метод, но я пока не вижу других вариантов у государства в текущих обстоятельствах.

при Советской власти не было преступных указов об обязательном ношении косметических масок.

когда при советской власти произошла "маленькая" вспышка оспы в москве, то всех в Москве и Московской области привили не спрашивая хотят они этого или нет, и какие у них есть убеждения касательно прививок. И тут да, у Софьи Власьевны можно поучиться, как надо действовать в период эпидемии. И ни в коем случае не гуглите фото про "Испанку", а то вас ждёт шок, там почти все в масках...

Я заметил, что после эмиграции демагогия Ваш конёк. Либо это прививка так на мозг надавила.

ну т.е. по существу возражений нет. Опять "мы никогда точно ничего не узнаем и значит нет никакой объективной правды"

1. по вашей ссылке статья статья российских авторов. для меня важно мнение признаных экспертов.

По моей ссылке ответ на вопросы ваших экспертов. Т.е. вопросы к статье задавать можно, а ответы на них вы читать не будете - круто, чё...

Главные научные центры мира--Европа не признала, Северная Америка не признала,  ВОЗ не признала .

Вы начали говорить про то, что не признали результаты приведенные в статье. Где доказательства этому? Вместо этого вы гоните пургу про непризнание сертифицирующими органами... Вы вообще-то понимаете разницу между учёными и чиновниками?

2. Вакцины  Pfizer и AstraZeneca были эффективны только на 33% против индийского варианта через три недели после первой дозы.(практически ни о чем)

Вот только вакцинация считается действенной через две недели после второй прививки. Найдете данные по эффективности после полной вакцинации? Можно ещё возмущаться, что школьники после пятого класса не умеют решать дифуры в большинстве своем.

3. Ваши доводы как у дестсада, основаны на информации 1го канала.

Мои данные основаны на статистике Росстата, которую считают достоверной. А вы можете только громко истерить и переводить стрелки подменяя учёных чиновниками, обсуждение статьи вопросами сертификации... Вы как шулер, только плохо обученный, так как все ваши приёмы легко обнаруживаются.

Если будет время и желание, предлагаю послушать вот это: https://vidio.blog/watch/они-тестируют-на-8-ю-хромосому-человека-которая-есть-у-всех-шокирущие-доказательства_FkFlxaYPITYVE9G.html

Как показывает мой опыт, когда начинают говорить про "шокирующие доказательства", "все просто онемели" - дальше можно не читать / смотреть. Чаще всего это банальная теория заговора, что "все нас обманывают и куды крестьянину податься". P.S. ещё один замечательный индикатор на фальшивых экспертов - это объявление себя гомеопатом, натуропатом итп.

Речь идет о вакцинации населения третьей дозой прививки от COVID-19, которая поможет укрепить иммунитет и противостоять новым штаммам вируса.

это называется буст. Вполне себе стандартная практика для множества вакцин.

Вы за себя говорите не надо за всех, Вы же лично их не опрашивали.

Не опрашивал, но вроде большинство почему-то хочет жить. Таковы данные обобщенных опросов. Иначе бы мы наблюдали гораздо большое число суицидов.

Привитые угрожают ещё больше, ибо могут чаще быть бессимптомными (если допустить, что прививка реально работает) переносчиками.

Лучше говорить "с иммунитетом", так как нет принципиальной разницы между привитыми и переболевшими. Так что даже если убрать привитых - всё равно их заменят переболевшие. Просто медленнее и с большими потерями.

1 Остановимся на факте что они не признаны большинством научных центров

уже разбирали. Ответ авторов опубликован в том же Ланцете. Это вообще-то нормальная научная практика уточнять открытые вопросы https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00894-1/fulltext И кстати, "не признаны большинством научных центров" можно разъяснить, что подразумевается под большинством?

2. Пока признают (если вообще признают) будет уже не индийская дельта а какая нибудь дельта++++ против которой действие спутника мутно как то....

Чем больше непривитых (точнее без иммунитета, переболевшие тоже сойдут), тем более "интересные" штаммы можно получить. При этом отсутствие привитых - не панацея, так как их заменят переболевшие. Хотя конечно их будет меньше, так как часть народа просто сдохнет, так как на всех аппаратов ИВЛ не хватит. Кстати против новых штаммов эффект и Спутника, и остальных вакцин пока сохраняется. Так что есть шанс, что даже при снижении эффективности против заражения, они сохранят эффективность против тяжелого протекания. Этого думаю будет достаточно.

3 Никто не доказал  (я не слышал)  увеличиваюшейся смертности от Ковид

Ну посмотрим статистику избыточной смертности за июнь / июль через полтора месяца, когда её РосСтат опубликует. Но надо понимать, что если опять начнутся переполненные госпитали - то народ будет помирать в том числе и потому, что кому-то банально не хватит аппаратов ИВЛ.

Ваша истерика не актуальна

Я совершенно спокоен. Истерика наблюдается у антипрививочников, которые впервые похоже столкнутся с тем, что всем пофигу на их заблуждения. И ради общественного здоровья их или привьют, или ограничат свободное передвижение. P.S. Вообще глядя как борются с пандемией Китай, Европа, США, прихожу к выводу, что Россия взяла всё самое худшее от обоих направлений. В Китае жесточайший контроль свёл пандемию к десяткам случаев на всю страну, а отслеживание контактов позволяет быстро купировать новые "вспышки" (по "вспышки" их меркам в 10-20 случаев). В Европе народ много орал и возмущался, но всё же носил маски, а сейчас активно прививается, в итоге, у них тоже заболеваемость падает семимильными шагами. В России же ни сами прививаться не хотят, ни государство заставить толком не может. Видимо народ хочет дождаться пока не будут вводить карантин на месяцы с использованием армии для контроля режима с разрешением на выход из дома только по наличию антител без разницы после прививки или после заболевания. При этом проверять будут не справку, а антитела и сразу на месте...

Я не прошу меня защищать, не надо за других решать, что им необходимо.

Ок, copy вычёркиваем... Проблема в том, что остальные-то хотят. Повторюсь, проблема в том, что непривитые угрожают тем, кто не может привиться по объективным показателям. Плюс они сами попадая в более тяжелом состоянии в больницы вызывают эффект сопоставимый с DDoS атакой. Помимо "пьяного за рулем" их можно сравнить с любителями рискованных видов спорта. Для них обычная тур.страховка обычно дороже в разы, потому что вероятность тяжелых последствий так же кратно выше. А вот ОМС таких коэффициентов не предусматривает, т.е. обычные люди будут переплачивать за госпитализированного антипрививочника. Можно вспомнить курильщиков, но в стоимость табака заложены акцизы, которые в том числе идут и на лечение. А вот в случае ковида такой финансовой компенсации пока не предусмотрено.

визжащий о прививках, которые не признаны ВОЗ

Не, ну тут понятно, что умный человек знает, что процесс сертификации идёт и скоро их признают. И что тогда изменится? Если есть собранные данные по РФ, Аргентине, Сан-Марино, которые уже сегодня показывают, что вакцина работает?

больше всех похож на человека с белочкой, прискакавшей после прививки.

Но для людей которых белочка навещает похоже просто по старому знакомству - это слишком сложные рассуждения.

сделал прививку и менжуешься? сделай еще 2. надень противогаз и сиди в бункере. а мы будем наслаждаться жизнью

Правильно, вы будете наслаждаться жизнью сидя дома. Непривитый на улице - похож на пьяного за рулём на дороге. Он конечно может там быть, но лучше бы, чтобы его не было. (Не рассматриваем узкую прослойку тех, у кого реальные противопоказания, так как для их защиты как раз и нужна массовая иммунизация)