Я Вам про битву против России, за то что одной командой биться надо, а Вы мне про плохой Путин    Я не забуду нашу пикировку

Как пел БГ Полковник Васин созвал свой полк И сказал им: Пойдем домой. Мы ведем войну уже семьдесят лет, Нас учили, что жизнь - это бой, Но по новым данным разведки Мы воевали сами с собой. Я недавно из любопытства послушал подкаст Радио Кореи (КНДР), вот против кого идёт сплошная война. Мне только странно, что у их граждан нет сплошной паранойи... Когда так нагнетают, то немудрено получить. У нас всё ещё не настолько плохо.

И кстати, из его выступления в 2011 году:

Надо восстанавливать наш Резервный фонд, который перед кризисом был 10% ВВП. И еще было 8% ВВП в Фонде национального благосостояния. Суммарно у нас была «резервная подушка» в размере 18% ВВП накануне кризиса. Сейчас мы пока что не можем позволить себе накапливать. У нас в прошлом году цена на нефть была 61 доллар и дефицит около 3, 9%. В этом году мы еще не знаем точно какая будет цена. Если она будет выше уровня 90 долларов, то это будет один из самых высоких цен в истории, если брать в постоянных ценах. Предыдущий пик был в 1983 году — 83 доллара, если брать в сопоставимых ценах. Мы снова вышли на пик цен, который долго не продержится. Нет объективных обстоятельств, которые объясняли бы такие цены. В этом смысле мы не имеем возможности в такой степени поддерживать дефицит при ценах выше 75 долларов за баррель. Для нас и 75 долларов — еще очень мягкая граница. Мы должны понимать, что вливание этих денег в российскую экономику снова создает серьезную зависимость от нефти и газа.

как говорится, а нас предупреждали...

Фамилии экономистов назовите. Завтра прочту. Удивлюсь.

http://www.kommersant.ru/doc/1781914 - Ъ как по мне, лучшая экономическая газета для не специалистов. Из Вики, там в разделе награды

В 2004 году А. Кудрин был назван британским журналом «The Banker» министром финансов года, став победителем в двух категориях: «Мировой министр финансов года» и «Министр финансов года стран Европы»[92]. В 2006 году британская газета «Emerging markets» назвала Алексея Кудрина лучшим министром финансов среди европейских стран с развивающимся рынком. В 2010 году британский журнал «Euromoney» назвал Алексея Кудрина лучшим министром финансов года. По словам издателя журнала Падраика Фэллона, Кудрин был отмечен наградой в первую очередь за то, что «преодолев ощутимое политическое давление, добился создания Резервного фонда, который позволил России выйти из глобального финансового кризиса в гораздо лучшей форме, чем ожидали эксперты»[94]. В сопроводительной статье «Euromoney» говорилось, что Кудрина правомерно называют менеджером высшего разряда и правомерно хвалят за его «приверженность налоговой и бюджетной реформам в России, стремлению России присоединиться к Всемирной торговой организации и продолжению прогресса в области приватизации»[95].

мдя, а каша то оказывается у вас... Всё это существует не первый год. Более того, точно такой же сценарий саудиты опробовали на США (sic!!!) после очередной войны в заливе и на СССР после вторжения в Афганистан. Простите, насколько низкими интеллектуальными способностями должен обладать руководитель государства, чтобы второй раз с разбегу наступить на те же грабли? Если Россия хотела проводить условно говоря "суверенную внешнюю политику", то она должна была быть готова к ответу. И тот факт, что руководство об этом не подумало, характеризует его не лучшим образом. P.S. Впрочем погуглил источник цитаты, оказывается это Н.Стариков, так что дальше умолкаю, обсуждать этого фрика нет ни малейшего желания.

Не факт. Волнения и недовольства сейчас, как плохие слова под руку могут быть. А так интерес вроде сфокусировали подальше и хорошо. Авось на пару лет и растянем.

Ну мы опять возвращаемся к вопросу о соотношении государства и его руководителей. - Для руководителя страны отвести от себя гнев граждан - основная задача при неприятностях, "невиноватая я!", это всё враги кругом. - Для государства и образующих его граждан - важнее понимать реальную ситуацию и какие есть варианты решения, в том числе включающих отправку текущего руководства на крайний север продавать снег чукчам.

и поймите, что Кудрин здесь не причем. От слова - абсолютно!!!!

а мужики-то и не знают... все экономисты почему-то уверены, что инициатором идеи был Кудрин. если вы имеете в виду, что внес закон ВВП - то вполне вероятно. Если вы хотите сказать, что это была идея ВВП, то это смешно. Нет, я конечно верю, что он может разбираться во всём, но тогда как-то странно все удачи (которые пришлись на то время когда нефть росла), это его экономический гений, а все провалы (по совпадению, когда нефть просела) - это плохие министры.

Про контроль депутатов согласен, но речь о том, что не депутатам, а мамам предложили разбираться в хитросплетениях бюджета. А это не реально.

ну скажем так, реально всё, но это конечно гораздо труднее. Им правильно посоветовали найти бухгалтера, который мог бы что-то им прояснить. А так, мы опять возвращаемся к вопросу - где они были, когда выбирали депутатов? Вот когда они поймут, что в первую очередь надо выбрать _своего_ депутата, и для этого надо искать выбирать и тратить на это время(!!!), тогда начнутся изменения.

результаты внешней в долгосрочной перспективе могут корежить внутренюю в будущем и наоборот

само собой они связаны, но я говорил не о политике вообще, а о том, что больше интересует среднестатистического американского избирателя. Вспомните, как в прошлой президентской компании Маккейн сделал своим союзником "водопроводчика Джо", который обсуждал не кастровскую Кубу, а налоги на малый и средний бизнес. А наш гражданин гораздо больше интересуется, что происходит в Сирии, Украине, ЕС, Штатах, но только не в своих пенатах. Если бы его энергию направленную против США, ИГ, бандеровцев - да направить на внутреннюю политику, было бы гораздо полезнее для России.

Вы знаете где, как, кем формируется цена на нефть?

На Лондонской бирже ICE (https://www.theice.com/products/219/Brent-Crude-Futures/data) на основе спроса и предложения формируется цена на Brent. Дальше с дисконтом к ней продается российский Ural. Очень рекомендую не увлекаться теориями заговора. Бритву Оккама не зря придумали. Сейчас этой нефти на рынке - бери не хочу, саудиты постарались. И пока на 29 с хвостиком млн баррелей спроса есть 31,5 млн баррелей предложения - цена будет падать. Учитывая, что в субботу сняли санкции с Ирана, то он обещает добавить на рынок ещё 0,5 млн баррелей, при этом не собирается останавливаться, пока не вернет себе потерянную долю рынка. А между прочим при ВВП доля нефтегазовых доходов в бюджете выросла с 50 до 75%(или даже 80%). Как говорится, кто посадил страну "на иглу"?

вряд ли сравнение уместно

Можете придумать любое свое сравнение, просто надо понимать, что то, что вы назвали поводом для гордости: Армия, Сирия, Крым - это непосредственно связанно с закрытием молочной кухни, индексаций пенсии по планируемой, а не фактической инфляции итп... нельзя гордится одним и осуждать другое. ну ещё раз, именно социально-популисткая политика ВВП привели к тому, что деньги шли на соц. расходы, а не в производство и НИОКР. А внешняя политика добила экономику, когда та зашаталась.

вот именно на такой результат рассчитывают оппозиционеры различные

На какой? Открыть людям глаза, что ВВП ответственен за то, что происходит с их карманом? Ну так это правда.

менять мировозрение массы. Написал в комментарии выше. Такие техники(смена народного сознания)уже применялись.

если будем менять сознание всего народа - то это сработает, но тогда чиновник всё равно будет "плоть от плоти", если же будем менять только чиновников - то государство с одной стороны будет влиять положительно, а народ, с которым чиновник должен (скорее даже обязан) общаться, отрицательно - и мне кажется государство в итоге проиграет. т.е. всё равно придём к необходимости перевоспитывать народ, а до этого иметь дело с текущим.

Т.е. поставив их в тыл и разделив со всеми(народом) ответственность, как я понял. А я бы хотел поставить их в авангард, иначе как утопающий поймет, что он тонет

Ну я хочу, чтобы народ понял, что политика - это не Сирия или Крым, а его собственный карман, из которого всё это и оплачивается. Можно много смеяться над американцами, которые плохо знают географию, но их конгрессмены вынуждены весьма четко реагировать на их локальные запросы, и внешняя политика - это лишь приложение к внутренней. И что если он не пошел на выборы, то он сам сказал "делайте как вам угодно, я с этим заранее согласился". Потому что пока он не выбирает (т.е. думает и делает выбор), он не несет ответственности за принятые властью решения. А вот когда он поймет, что это его депутат поддержал закрытие молочной кухни, он или скажет ему "что же ты, с...а, делаешь?!" или выслушает его аргументы, и постарается потом убедить знакомых, что решение конечно непопулярное, но необходимое. А чиновник, которого назначает выбранный народом или депутатами голова, будет вынужден как-то учитывать настроение народа, так как иначе следующий голова может найти кого-то другого.

Для того, что бы реально проанализировать бюджет за год, нужно собрать команду профессионалов в различных областях и анализировать не один день и неделю.

На самом деле, бюджет города должен быть представлен этими профессионалами в виде понятном депутатам, которые, если непонятно, задают вопросы и проясняют всё, а потом могут ответить избирателям. Заодно и избирателю легче понимать будет. Но для этого народ должен избирать депутата и жестко контролировать его, чтобы тот в свою очередь был стимулирован жёстко контролировать власть. В Калуге же этого пока не наблюдается.

Объяснит мне, пожалуйста, почему в то время, когда автопромом в Калуге даже еще и  не пахло, деньги на содержание молочной кухни всегда были и  никто и не думал о ее закрытии.

Блин, надо мне всё же полставки в артамоновском обществе "Знание" выбить, а то чего я здесь забесплатно народ просвещаю. Точно я вам конечно не объясню, так как детальной статистикой не владею. И кстати, насчёт закрытия, в 90ые вроде тоже как обсуждали такую возможность. Возможных же вариантов масса: 1. Раньше в ней было больше клиентов, соответственно она могла быть рентабельной, сейчас востребованность сократилась. 2. Раньше не было других расходов на детей, я помню как мало в 90ые осталось разного рода детских школ, кружков, секций и в большинстве своем, за госсчёт было помещение и руководитель, а материалы закупали сами родители. Сейчас вроде ситуация получше стала. 3. Опять же з/п учителей, врачей итп, выросла. Да, ей далеко до желаемой, но всё же если сравнить с 90ыми, то гораздо лучше. Всё вышеизложенное мои предположения, но если хотите конкретики - то надо беседовать с чиновниками и просить документы.

И чем хуже они руководят, тем меньше шансов у них остаться потом.

Вот когда дойдет, что хреново руководит ВВП, вот тогда появятся шансы на изменения. Именно государственный газпром с государственной же роснефтью пели песни про то, что сланцевая нефть и газ никогда не могут составить конкуренции нашим ресурсам. В итоге проспали сланцевую революцию. Именно внешняя политика привела к тому, что в тот момент, когда для облегчения дефицита бюджета нам бы помогли внешние займы, мы находимся под санкциями, которые делают такие заимствования невозможными.

говорит о поддержке Внешней Политики

Да-да, вот осталось, чтобы граждане поняли, что внешняя политика и внутренняя экономика - это рот и пах. И если ты получил удар в пах, за то что что-то там ртом наговорил, то конечно можно говорить, что какой плохой у тебя пах. Но может надо было и головой подумать, прежде чем что-то ртом говорить?

А вот хают и ругают именно правительство коим руководит некто Медведев и его компания.

Вы знаете, кто назначил Медведева? Открою страшный секрет - ВВП! И смешно представлять, что Медведев может вести какую-то независимую от президента политику, т.е. если вы конечно не считаете, что Путин - это такой "добрый царь", которого обманывают злые бояре, то придётся принять, что именно он в конечном итоге отвечает за всё происходящее. Кстати, именно благодаря либералу Кудрину у страны есть резервный фонд. Остальные народнорадетели предлагали его поскорее вложить в экономику. Если бы не он, не Силуанов, то его бы уже давно потратили бы на крым, на роснефть, ещё тогда, когда ВВП заявил, что нефть дешевле $80 стоит долго не будет.

у Вас есть рецепты, кроме как экономить и "резать"?

Я где-то упоминал, что к чиновникам не отношусь. Более того даже к экономистам, просто привык стараться понять то, что на меня влияет, так что некоторый запас экономических знаний накопился. Но читать бюджет и предлагать свои коррективы - я не готов. Общие же соображения таковы: Принципиальных вариантов кроме "резать" я тоже не вижу. Впрочем, резать хотят все, разница только где: одни требуют чиновников резать, другие украшательства итп. С моей стороны, резать надо наиболее неэффективные расходы, возможно пересмотреть ещё раз планируемое развитие, чтобы притормозить шаги, которые можно отложить. Главное, улучшить работу с населением, обеспечить нормальную обратную связь. Люди о должны не только узнавать, что закрывают мол.кухню узнавать из газет, а так же почему это делают, и на что пошли сэкономленные средства. Причем объяснять это должны как со страниц газет и телеэкранов, так и депутаты организуя встречи с избирателями и выслушивая, что их интересует. И объясняя живым человеческим языком, а не зачитывая по бумажке отчёт из сплошных цифр, что "шкура" - одна, и семь шапок, если и получится, то маленьких-маленьких. Это не решит проблему сокращения расходов - но позволит обеспечить хоть как-то разделить ответственность с гражданами. Правда, во первых, возможно придётся менять планируемые решения, если люди готовы пожертвовать чем-то другим, во вторых, быть готовым, что в следующий раз они могут захотеть выбрать другого депутата.

Согласен. В том плане, что, ИМХО, государство создано гражданами для решения их задач, которые они не могут решать в одиночку. НО!!! с этой точки зрения надо отделять людей в руководстве государства от самого государства. Т.е. недопустимо, когда борьбу против конкретных лиц в политике представляют борьбой за / против государства.

всю жизнь введите рейтинговую систему, обеспечьте бесплатно обычным жильем в компенсацию.

вроде уже есть "президентский кадровый резерв", есть какие-то компенсации. Вот только представьте, что народ здесь опять будет кричать про то, что надо отнять. Я не спорю, что надо повышать сознательность. Но всё же человек идёт работать не за идею, а за материальное вознаграждение. Например, может быть меньшая з/п чем по рынку, но зато гарантия, что в кризис не сократят. Или неплохие перспективы политической карьеры. Но первое нужно как раз "средним" гражданам, а не феноменам, а второе - в настоящее время невозможно, так как любая политическая карьера сейчас должна быть одобрена сверху, а не гражданином. Чиновник - плоть от плоти народа. Поэтому не стоит расчитывать на какую-то особенно высокую моральность в массе своей. Если народ равнодушен, то и чиновнику будет плевать.

Причем тут Калужская обасть

ну во первых, часть областных и городских расходов покрывается из федерального бюджета. Если в федеральном бюджете на их покрытие денег нет, надо ли автоматом их урезать или стоит попробовать компенсировать за счёт средств области или города? Во вторых, кто у нас основные налогоплательщики - автозаводы? Падение авторынка составило около 40%, нефть на сколько упала за прошлый год? С $60 до $35 где-то.

сколько денег и куда эти так называемые профессионалы впалили

ну опять же, одним из стандартных методов решения экономических кризисов - является вбухивание денег в экономику. С одной стороны - это увеличивает инфляцию, с другой создает новые рабочие места, т.е. люди работают и платят налоги, вместо того, чтобы получать пособия по безработице.

Ведь лихие 90-е возвращаются, придержим денежку для людей.

Хороший вопрос, на самом деле - в нормальном государстве сокращение ВСЕХ расходов на 10% (как сейчас обсуждают в Думе, а ходят слухи, что по факту, если цена упадет до $20, то придётся потом ещё на 10-20%, т.е. в сумме за два года на 30-50% урезать бюджет) вызвало бы огромный скандал в парламенте, отставку правительства и возможно президента. Посмотрите, что происходит в Венесуэле, там в парламенте _конституционное_ большинство получили противники "товарища Чавеса". А у нас? На последних выборах сколько прошло оппозиционных кандидатов? Значит граждан всё устраивает, они вместе с президентом готовы и дальше терпеть. Поймите, то что здесь народ пишет - это из серии "на заборе тоже написано", вот когда люди пойдут на митинги, будут голосовать за кого-то, кто против действующей власти - значит они недовольны. Пока не голосуют, пока не выходят - значит их всё устраивает.

забрали у самых беззащитных

Ну маленькая поправка, самые беззащитные - это малообеспеченные с детьми, а для них как я понял как раз постарались сохранить, за счёт чуть более обеспеченных.

Почему вбюджетее нет денег?Видимо аппетиты у кого-то выросли.

Вот интересно, почему когда мамам предложили решить кому не давать денег, все за них обиделись, дескать "а зачем тогда чиновники"? А я вот ни будучи ни разу ни чиновником, ни экономистом должен объяснять за них. Десятки раз писал, что нашим чиновникам нужно нанять профессионалов, которые научат их общаться / информировать граждан так, чтобы они понимали, что им говорят, а не так, как они умеют.

Раньше деньги были...  Объясните причины, почему их сейчас нет.

Я ниже специально написал небольшую аналогию, прокрутите в конец комментов (21:48) и если останутся вопросы, готов обсудить.

Когда плохо, сделать так, что бы это плохо исчезло или  минимизировать потери.

Ну собственно это и делается, пытаются оставить хоть какие-то смеси. Или что в вашем понятии "минимизировать потери"? Иногда кажется, что надо было сначала объявить, что совсем закроют, и ничего давать не будут, а потом, после протестов, вернуть сухие смеси - вот тогда бы вопросов не было. А так ощущение, будто всё время подозревают, что наверняка, они не всё сделали и могли бы лучше.

Заметьте,что мы всегда к чему то приучаемся и приспосабливаемся.

ну у России было два варианта: - пустить всю нефтяную ренту в фонд будущих поколений, типа как в Норвегии. а расходовать исходя из цены $30. Тогда бы нынешнее падение практически никак не затронуло. Вот только бы не было бы тучных лет с возможностью раз в три года менять автомобиль, взять ипотеку, купить быт.технику, съездить в отпуск заграницу. - или тратить всё на граждан, но тогда бы ещё в прошлом году, з/п уменьшились бы наполовину, а в этом ещё вдвое. В итоге выбрали промежуточный вариант (кстати предложенный "проклятым либерастом Кудриным") когда стали понемногу откладывать, в итоге вместо пике пока наблюдается лишь "крутое снижение". Правда при нынешних ценах и нынешних расходах - в этом году он скорее всего кончится. Поэтому задача, как-то свести нынешние расходы с будущими доходами.

Деньги за сдаваемую квартиру у них расписаны на пять лет вперед (ещё одна кредитная машина для мамы, путешествия для всей семьи, платные кружки для детей ит.п.) И тут вдруг начинается экономический кризис, народ валит из мегаполиса, к тому же новых квартир тоже понастроили, а бабушкина квартира давно требует ремонта, и очередной арендатор сообщает, что он или будет платить 20 т.р. или съезжает, так цены везде упали они вынуждены согласиться. А теперь попробуйте представить маму или детишек, которые возмущаются, что надо продать второй автомобиль, перестать ходить на кружки, а отпуск вместо европы на дедушкиной даче. И предлагают посчитать сколько папа на себя тратит, дескать, если папа вообще ничего на себя не потратит, вдруг у них всё будет как раньше. ----- А теперь замените квартплату на нефтяную ренту, и попробуйте подумать, почему у них скорее всего ничего не получится

Вот читаешь комменты, и понимаешь, что у большинства людей очень простая черно-белая картина мира: "вчера деньги были и на них можно было хоть что-то купить, а сегодня мало того, что всё подорожало, так ещё и сокращают. Наверняка, всё себе в карман захапали, ворюги проклятые!!!" Попробую предложить небольшую и очень упрощённую аналогию: есть семья, родители работают и получают условные 30т.р. Тут им достается в наследство от бабушки в центре мегаполиса, они её начинают сдавать за 15т.р., деньги неплохо пополняют семейный бюджет, позволяют начать ремонт в квартире, взять получше машину в кредит. Народ рвется в мегаполис, цена аренды растёт, и вот уже квартиру сдают за 75т.р. В таких условиях, мама, которой з/п вообще не повышали решает стать домохозяйкой, чтобы радовать супруга и заниматься детьми, а папа продолжает работать за 25т.р. to be continued...

Было множество кризисов в истории, но иногда находились интересные и оптимальные решения выходов из них.

Полностью согласен. Другой вопрос, что здесь народ в основном обсуждает вопрос "а давайте отнимем деньги у чиновников". Именно как раз вариант "отнять и поделить".

Хочется верить, что где то есть управленцы с нестандартным антикризисным мышлением.

Опять же, зачем талантливому управленцу идти на госслужбу, где куча геморроя в виде заполнения бумажек на каждый чих, (чтобы доказать, что он деньги не себе в карман положил), требования урезать з/п, сократить машину, если он может пойти в коммерческую фирму и ему там дадут и машину получше, и кабинет побольше и полномочий по максимуму? При этом ему даже спасибо не скажут, потому что если з/п сократят на 20% вместо 50%, то граждане будут не этому факту радоваться, а наоборот возмущаться, почему сокращают, если в прежние годы повышали. ИМХО, сейчас главное, чтобы до граждан дошло, что халявные деньги за нефть кончились надолго, если не навсегда. И вот уже от этого они пробовали "танцевать".

я имел ввиду здоровый аскетизм

А я здоровый комфорт. Найти что оптимизировать можно, но проблема в том, что а) такая оптимизация стоит денег: сокращаемому чиновнику (как и любому другому) нужно выплатить три оклада, б) нужно распределить его обязанности, если раньше десять девочек принимали заявления у пенсионеров, то теперь будет пять. Вы же понимаете, что нельзя уволить повара и надеяться, что кухарки сами на кухне продукты закажут, приготовят, деньги посчитают. А один человек в среднем нормально может руководить 4-6 подчинёнными непосредственно, если больше - то или падает качество руководства, или образуются неформальные руководители среди подчинённых, которые непосредственно взаимодействуют с начальником. (Я говорю именно о среднем, феноменальных руководителей в расчёт не берем, ибо найти феноменов на каждую должность не получится и захотят ли они работать на гос.должности, если им и стул подешевле, и зарплату поменьше?)

А почему бы не перевести проживание хотя бы на квартал всех чиновников на минимальную пенсию

ну если оставим им обязанности пенсионеров, то эксперимент конечно будет поучительный. Но вот кто будет выполнять обязанности чиновников?

И экономия существенная

Вы уверены? Я помню как-то наткнулся на сумму ежемесячных выплат ПФР, на их фоне ФОТ того же ПФР просто неразличим. Просто напоминает предложение одного товарища, сократить чиновника с з/п примерно вдвое-втрое выше средней по региону, а деньги отдать пенсионерам. Когда я ему посчитал, что это будет прибавка в несколько копеек (в лучшем случае), он почему-то обиделся.

Боюсь,что в ближайшем будущем шапок вообще не будет.

будут, спрос совсем не исчезнет, опять же дешевый рубль, сделает российский труд довольно дешевым, так что повысятся возможности для экспорта. Другой вопрос, что шапки будут тонкие, дешевые и всё равно на всех хватать не будет. Поэтому, как это не печально, но придётся приучаться выбирать приоритеты и чем-то жертвовать.

Забавно тут только то, что спрашивать народ куда потратить деньги надо было раньше, когда они были. Теперь, когда их нет, спрашивать чинушам надо с самих себя.

Странная позиция. Пока денег было много, гражданам было не интересно как их делят, лишь бы им что-то доставалось (тот же материнский капитал - это как раз оттуда). Или как говорили социологи: существует общественный договор - граждане отказались от своих гражданских прав в обмен на рост благосостояния. Вы помните, чтобы кто-то выходил на митинге в калуге с требованием изменения в бюджет или другими политическими лозунгами? Я - нет, это в "зажравшейся Маськве" "пятая колонна" протестовала, а у нас все любили нац.лидера. Есть простое правило - не власть бегает за народом и просит его сказать свое "веское слово", а народ постоянно давит на власть, чтобы она была подотчетна ему. Стоит ослабить хватку и власть будет выворачиваться.