MoGol
сайт: http://
Комментатор:
Комментариев: 9125 Оценка: +18674
Народный корреспондент:
Опубликовано новостей: 3 Выбрано редакцией: 0 Оценка: 4
Михаил
Пол: М
Город: Вдалеке от суеверной демократии
|
« < 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 > » ладно, на сим я лично завершаюсь... всё равно эта музыка будет вечной.
Мне больше жалко Пангею, какой континент развалили!!!
Я не утверждал, что в долгосрочной перспективе - это продолжало бы играть роль. Но в краткосрочной - запойные пьяницы действительно перешли на суррогаты, но часть населения, которая пила умеренно - вынужденно сократила потребление алкоголя. Так как не видела смысла тратить время на усложнившееся его добывание или видела больше смысла в обмене его на какие-то услуги от тех, для кого он был важен.
Что позволило на короткое время добиться значительного улучшения (других значимых факторов исследователи не отмечают).
не думаю, что решение о виноградниках принимал лично горбачев. Скорее даже уверен, что конкретно решение о вырубке виноградников он не принимал. А вот система выстроенная большевиками начиная ещё с 1917, когда наверху сказали (сократить производство и реализацию алкоголя), внизу исполнили - она как раз сработала так, что раз сверху требуют - значит сделаем хоть что-то, чтобы можно было отчитаться. "Не надо думать с нами тот, кто всё за нас решит!" (с) Высоцкий
Из той же серии, когда одному из предприятий ВПК приказали начать выпуск гражданской продукции, там не нашли ничего лучшего, чем начать выпускать ледянки для катания с горок. Так как выпускать комплекты спутниковых антен для населения были не готовы...
вы были лично знакомы со всеми 300 миллионами населения СССР, чтобы говорить за всех?! уважаю...
господи, откуда вы такое берёте... После начала антиалкогольной компании на несколько лет продолжительность жизни граждан СССР непрерывно росла. А до этого народ дох в алкогольных парах. Виноградники конечно жалко, но это и есть то, о чем я говорил - государственная система не заточенная на возможность оспаривания решения руководства.
Горбачев пытался заставить ВПК производить товары народного потребления, но они умели делать танки, но не телевизоры.
Что же касается бездны - посмотрите на график цены на нефть, и поищите информацию какую долю занимал экспорт нефти и газа в валютной выручке СССР. И как на ней сказалось обрушение цен на нефть сделанное арабами в отместку за ввод войск в Афганистан (спасибо дорогому Леониду Ильичу и Михал Андреевичу).
так, пара цитат из вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР#80-е_годы)
(напоминаю, что всё это зерно, мясо оплачивалось в СКВ, которого стало гораздо меньше после падения цен на нефть практически вдвое)
Вот кстати любопытный график роста ВВП на душу населения в СССР и сопредельных странах.
можно заметить, как с начала семидесятых меняется график наклона кривой.
Угу... когда человек начинает верить в теории заговоров, очень рекомендуются шапочки из фольги, ну или хороший врач.
Не надо искать предательства там, где хватает обычной глупости. (Миром правит не великая ложа, а большая лажа (с) Пелевин)
Я не автор оригинального поста, но пока он ИМХО не предопределен, хотя конечно ничего исключать нельзя. У США, как и у других демократий, есть защитный механизм в виде смены власти при смене настроения в стране, а так же независимость ветвей власти.
Как следствие, даже если выбирается неудачное руководство, наиболее худшие его проявления могут быть нейтрализованны другими ветвями власти.
Более того, если настроения в обществе меняются - то избиратели получают возможность выдвигать своих политиков на федеральную сцену, что с одной стороны позволяет "выпустить пар" недовольным, с другой - другие политики, чтобы сохранить избирателя вынуждены так же адаптировать свои программы.
В отличии от демократий - автократии и тоталитарные государства по факту так же имеют избирателя, только он находится сверху. И именно в служении ему государственные служащие видят свою обязанность. Пока картина мира в глазах "избирателя" и населения более менее совпадает - он может действовать даже более эффективно, чем при демократии, так как ему не нужно беспокоится о согласовании различных интересов. Но по мере того, как "избиратель" отрывается от народа (в конечном итоге, гражданам хочется жить лучше, а он хочет сохранить свою власть, и это не всегда совпадающие варианты), достоинства системы переходят в её недостатки. Неудачные решения быстро принимаются и реализуются, что позволяет ухудшить ситуацию быстро и эффективно.
почему совпало?
Я не претендую на хорошее знание позднесоветской истории (меня интересуют другие периоды), но насколько я помню, самую первую попытку "перестройки" попытался затеять ещё Косыгин в начале семидесятых. Возможно, если бы у него получилось, то всё произошло не так жёстко и может даже ССР в какой-то форме сохранился. Но его осадили, так как появились нефтедоллары, и реформы были никому не нужны. Дерево продолжило гнить.
Дальше попытку реформы в своем, какбыгэшном стиле предпринял Андропов, но вместо экономики он попробовал "навести порядок". ИМХО это был тупиковый путь, но он и не успел особо далеко зайти, как помер.
Именно он кстати и предложил Горбачева, в следующие лидеры, но старики предпочли своего ровесника Черненко, который сумел потянуть ещё около года в "стабильности". А дальше всё же власть получил Горбачев, который наконец-то увидел всю сияющую глубину бездны, которая досталась ему от предшественников и попытался не сохранять её, но отремонтировать.
Проблема в том, что было уже слишком поздно. Собственно СССР до этого момента держался "по привычке", когда выработанное уважение к авторитету власти заставляет подчиняться ей, даже когда она этого уже не заслуживает. Все привыкли жить как "при Брежневе". И как только попытались очистить здание от наслоившейся грязи, как выяснилось, что само здание рассыпается, а грязь как раз и была материалом, который всё это держало вместе.
Если оглядеться даже в двадцатый век, то подобных примеров можно вспомнить море: и Франко, когда воспитанный им приемник Хуан Карлос I начал с того, что постарался зачеркнуть всё на чём строил своё государство каудильо, и Югославия, где все проблемы тоже заметались под ковёр, так как все привыкли жить в поклонении перед Тито, который олицетворял государство, и Албания Ходжи. Маоистскому Китаю потребовалось всего два года после смерти вождя, чтобы избавится от его наследников. Кстати, что любопытно, оба три этих государства хоть и были социалистическими, но не находились под крышей Москвы.
Все эти государства имели серьезные проблемы, и факт их выживания был прямо пропорционален скорости и радикальности реформ и обратно пропорционален продолжительности правления нац. лидера.
Так что не хочу быть пророком, но и нынешняя Россия, как мне кажется, держится исключительно на привычке слушаться вождя, и что будет, когда он уйдет - во многом будет зависеть от экономической ситуации в мире, и готовности начать радикальные реформы...
Насчёт миллиона прививок раз в полгода - да вы, батенька, пессимист, похуже меня. Раз в полгода речь идёт о том, пока сохраняется острота вопроса. Даже, если вирус останется с нами, но станет неопаснее остальных короновирусов - тогда можно будет прививаться реже. Кстати, судя по Спутнику Лайт, для повторных прививок можно будет обойтись одним компонентом, да и прививать надо будет не миллион, а скорее всего две трети или даже половину от этого числа.
Во вторых - умершие, к сожалению, это только вершина айсберга. В отличии от "неизвестных осложнений" (tm) от вакцины, известные осложнения от ковида включают проблемы с лёгкими, с работоспособностью, с мышлением итп. И если большинству к счастью за полгода-год удается вернуться к нормальной жизни, то думаю несколько процентов переболевших рискуют пополнить число пенсионеров по инвалидности, тем самым нейтрализуя весь "положительный эффект" на бюджет пенсионной системы от истребления старушек ковидом.
ну и с каждым последующим годом начнёт расти доля косвенных потерь из-за вынужденных "закрываться на спецобслуживание ковидников" больниц. Я уже говорил, что я не верю в моментальные потери - но отсроченные на горизонте пяти лет могут оказаться уже заметными.
И что дальше случилось, после того как они всей гоп-компанией съездили и посмотрели, оставили дальше протекать?
в девяностые за колбасой никто в москву не ездил, так как всё было уже и своих магазинах. За колбасой ездили тогда, когда было государственное регулирование цен, планы поставок и прочие радости...
А кто срежиссировал крах Российской, Австро-Венгерской и Германской Империи? Причем срежиссировал гораздо хуже... Нет, про то, что большевики получали деньги от немцев и были пропущены ими через свою территорию как диверсионная группа - это все уже знают. Но дальше...
А падение дома Бурбонов в результате Французской революции?!
все почему-то падали очень стремительно. А может всё потому что до момента падения власти старательно делали вид, что ничего не происходит, всё идёт как обычно. И потом, когда гниль полностью съедала дерево изнутри, оно падало от первого же порыва ветра, совершенно "стремительно и болезненно".
Полиграф, просто не читайте комменты...
Угу... Вот только это на девять миллионов (а не на сто тысяч населения). В КО судя по избыточной смертности в июне было 10 человек на один миллион в день, ну т.е. примерно в девять раз больше.
Не знаю, особенно насчёт сентября, всё зависит сколько продлится волна...
ИЧСХ, вы так и не дали определения "результата"... Главное не оставлять никаких свидетельств собственных утверждений, чтобы не могли что-то опровергнуть.
А зачем?! Тест на антитела нормальные люди сдают только когда участвуют в научных исследованиях, но и тогда речь идёт не обо всех, а о репрезентативной выборке.
И опять же, исходный вопрос был "за полтора года остались люди, не контактировавшие с вирусом" (т.е. остался бы один человек), а вы тут же подменяете его на "проверили всех?" Александр, вам не к лицу это мелкое шулерство...
нет, понимание... Понимание, что те последствия которые встречают чаще, уже вылезли.
Я беру её с того же графика МинЗдрава Израиля. Они её считают за выбранный период. В данном случае за 20.07-18.08. Если взять за три месяца, то будет 3 человека в день.
Ну думаю есть, но конкретно за Израилем я не слежу, так что где взять данные не подскажу.
Хотя учитывая, что у Израиля проблем с манипуляцией со статистикой не отмечено, то думаю, она как и Германии и Швеции (за которыми я слежу) на 90-100% совпадает со смертностью от ковида.
Александр, уже десять раз обсуждали, что официальная статистика смертности от короновируса для регионов кроме москвы - это плюс-минус лапоть. Ориентируйтесь лучше на избыточную смертность. В КО за июнь месяц только по оф. статистике росстата умерло 219 человек, избыточная смертность - 325 человек. Это уже вдвое выше оценки и это ещё третья волна только начинается. В январе избыточная смертность достигала 766 человек. В Израиле сейчас средняя смертность - 9 человек на десять миллионов. Т.е. КО уже в июне обогнало августовский Израиль. Думаю за июль будет больше (в Москве рост в июле был рост на 70 процентов от доковидного уровня).
Отвечать вопросом на вопрос давайте в синагоге.
Уверен... У меня приятель несколько раз общался с людьми у которых вскоре обнаруживали ковид. Сдал анализ на антитела для переболевших - чист. Думаю в "лучшем случае" в КО переболело около половины.
неизученные последствия, это те, которые могут быть обнаружены после ввода миллиарда доз? ну да, с ними полной ясности пока нет, но есть понимание, что они будут в единицах на миллиард доз. А вот ковида уже известные последствия возникают гораздо чаще.
Ага, а то что такой уровень достигнут на популяции, где 90% привиты вы учли? Хотя если исходить из задачи сокращения численности пенсионеров, которая стоит перед ПФР, то может быть вы и правы.
Вы сначала дайте определение "результата", чтобы задавать такой вопрос. По тому что с моей точки зрения - их результаты гораздо лучше, чем у многих, кто не смог добиться и такого.
Если же вы под результатом понимаете только и исключительно полное исчезновение вируса из популяции - то это не к ним, они только за Израиль отвечают, а не за весь земной шар... Увы мировое еврейское правительство - это миф.
По сравнению со временем, которое потребуется на ожидание пока все переболеют - да, пятиминутное. Более того, учитывая, что примерно полпроцента помрёт, а треть получит лонг ковид, а треть из них рискует получить пожизненные осложнения (и это мы не говорим о проблемах с плановой медпомощью) - потери могут составить триллионы.
я вас уже спрашивал про изученные последствия ковида, которые на два-три порядка чаще, чем от вакцины, и что? нет ответа...
ну АвтоВАЗ пришлось продать французам, чтобы получилось что-то современное (а изначально пришлось купить у итальянцев, так как нарисовать не получалось).
А "безнадёжное" - это в контексте выбранного на тот момент пути развития. Китай в конце семидесятых тоже производил машины ещё по лицензиям полученным от ИВС. Но поменяли курс - и оказалось, что всё исправляется.
стоп, вступление было ещё ничего, спорить сложно... Но вот подтверждающий пример неудачный.
В сливочном масле недолжно быть растительного - это верно.
Но немолоко / спрэд "вкусно и полезно" - тоже может быть правдой.
Так как у вас пропущено (не доказано) одно логическое утверждение: только натуральное сливочное масло - вкусно и полезно. Ну или спрэд - невкусно и вредно. Впрочем вкусы у всех разные, а вот насчёт полезно придётся доказывать.
А с какой стати суммировать? Это же относительные доли. После прохождения полной вакцинации те, кто получил полный курс будут на уровне соответствующем полностью вакцинированным
то что это 250 из 100 тысяч вы не прочли? При этом текущих результатов удалось добиться даже с одной вакцинацией. Ревакцинацию предлагают для снижения числа заболевших (а не только тяжелых).
хм... если в результате у остальных невозможно делать капитальный или косметический ремонт, так как все рабочие заняты латанием крыш у этих 4000 (больницы перегружены ковидниками и нет времени заниматься плановой медпомощью) - вы по прежнему будете утверждать, что незачем заморачиваться пятиминутным перекладыванием крыш? Так как сегодня Александр не стал нас радовать новостями из Израиля, позволю себе помочь ему.
Вашему вниманию предлагается графики МинЗдрава Израиля (https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general):
рост числа тяжелобольных в зависимости от наличия / отсутствия прививок в группах до 60 лет и старше 60 лет в пересчёте на 100 тыс человек в каждой группы иммунизации
и распределение числа заболевших и тяжелоболеющих по возрастам в пересчёте на 100 тыс населения каждой группы иммунизации с учётом вакцинного статуса
Путин, как известный товарищ, свыкся с идеей - "государство - это я!". Что с одной стороны - плохо, так как дедушке уже давно пора на свалку истории, с другой стороны - дает надежду, что выстроенное им ждёт та же судьба, что выстроенное другими моно-лидерами начиная с Людовика XIV и продолжая Франко, Брежнева, Тито и им подобных.
Впрочем, ИМХО, тот момент, когда можно было как в Китае после Мао успеть сменить курс, Россия уже прощёлкала, так что теперь его режим на нём и держится.
ну сравнивать успехи с 1912 придумали при Брежневе...
В принципе сравнивать можно всё, что угодно, но надо понимать, что чем дальше от тебя что-то, тем меньше смысла сравнивать в абсолютных числах, но можно продолжать сравнивать в относительных (условно говоря, как быстро удваивался ВВП).
Но ещё можно сравнивать себя с соседями, которые пошли "другим путём". И обнаруживать, что если в 1917ом Россия на фоне "великих держав" смотрелась местами на уровне, то к 1985ому во многих отраслях (кроме может быть ВПК и космоса), она безнадёжно отставала. При этом в отличии от других стран, конвертировать военные технологии в гражданские в СССР не умели, так как военные технологии можно было делать за любые деньги, а вот гражданам требовалось качество за вменяемую цену...
видик ВМ-12 (копия панасоника NV2000) в середине восьмидесятых стоил примерно тысячу рублей (и то из под полы)... это где-то пять-восемь месячных окладов начинающего специалиста. Ну где-то минимум 100-200 тысяч рублей по паритету на сегодняшний день.
Ну и надо упомянуть (для тех, кто не застал то прекрасное время), что интернета не было, прокатов не было, кассеты были у спекулянтов. И за кассету с "неправильным" содержимым (Эммануль, Рембо итд) можно было отправиться на нары.
Хм... большинство моих знакомых выплачивают ипотеку за 5-10 лет. На сов.предприятиях некоторые горбатились лет по пятнадцать и не всегда получали.
Про медицину я уже написал. С одной стороны врачей было больше, с другой - в плане чего-то сложнее аспирина - хуже.
Образование - ну тоже застал. По числу специалистов с высшим образованием СССР опережал чуть ли не все страны запада вместе взятые, по отдаче от этих специалистов отставал ото всех (что отчасти, но не только, определялось привычкой отправлять инженеров на работу в колхоз заместо гастарбайтеров).
Про милицию не надо - помнится у отца угнали мотороллер, он пошёл в отделение, подать заявление о краже, у него даже заявление не приняли. Потом он нашёл свой мотороллер в двухстах метрах от отделения. Тогда кстати ещё "дорогой Леонид Ильич" царствовал. Хотя в ЗнаТоКов я верил, да...
В общем, я как бы не отрицаю, что и при СССР некоторые жили лучше чем сейчас. Но я бы сказал, что это а) низкоквалифицированные рабочие, чей уровень жизни был выше, чем стоила бы их квалификация в рыночных условиях, б) партийные чиновники, кто жил гораздо лучше, чем хорошие специалисты.
Знаете, личный опыт - плохой помощник... Точнее мне уже пробовали объяснять, что дескать, "я не видел, значит не было". Правда вот в чём беда, когда я поинтересовался касается ли это любого опыта - оппонент тут же заюлил. Потому что, например, в моем первом классе был такой трагический случай - одноклассницу отправили на зимние каникулы в деревню к дедушке с бабушкой, и там она с ними вместе сгорела...
Когда я спросил могу ли я на основании собственного опыта утверждать, что примерно 3% (в классе было примерно 35 человек) советских первоклассников погибало не дожив до второго класса, оказалось, что это "неправильный" личный опыт, и его не надо применять ко всей системе (само собой "правильный" личный опыт можно смело распространять на всю страну). само собой право определять правильность (релевантность) личного опыта за собой оставляет собеседник
Поэтому я предпочитаю статистику, а к личному опыты отношусь со здоровым скепсисом...
эээ, а тот факт, что хосписы и прочие меры достойного ухода появились не при советской власти, а у проклятых капиталистов причем ещё в начале шестидесятых - вас ни на какие мысли не наводит? У них даже об этом уже дошло время подумать.
Кстати помнится читал когда-то давно мемуары академика Чазова (бывший начальник 4го Управления МинЗдрава, которое лечило Политбюро, а потом и министр здравоохранения СССР), и он рассказывал, что если в шестидесятые годы медицина СССР была хоть и не лидером, но где-то на мировом уровне, то уже лет через десять, по мере отставания в развитии полупроводниковой промышленности, СССР смог что-то делать только в хирургии, и то не всей. Та, что требовала высокотехнологичного оборудования уже была недоступна.
А уж про массовое распространение новых методов лечения и говорить не приходится. Томографы появились в СССР примерно одновременно с Западом, но за десять лет разница в их количестве достигла нескольких порядков.
насчёт "гораздо большего" мне понравилось... главное доказывать не надо. Больше было хорошего и точка.
Повторюсь, тем кто мечтает не о том, чтобы стать моложе лет на сорок, а вернуться в социализм - варианты есть, вернуться могут. Правда пожив при капитализме может оказаться, что социализм уже не так прекрасен, каким он казался в воспоминаниях.
Стать моложе на сорок лет - пока вариантов нет (хотя капиталисты и над этим работают)...
ну т.е. не очень вам и хочется в реальное социалистическое прошлое... Потому что реальный социализм есть и теперь, но он на практике никому из тех, кто вкусил "скотства капитализма" уже не нужен. Все они предпочитают "расслабляться и получать удовольствие от скотства"...
Что хорошо говорит о ценности этого социализма.
Кстати не могу не отметить принципиальную разницу: тем, кто сейчас мечтает о социализме, никто не мешает переехать и жить при социализме. А вот тем, кому не повезло родиться в соц.лагере, за попытку побега из лагеря на "загнивающий запад" грозил реальный срок.
КНДР, Куба и Венесуэла ждут вас... Вот только почему-то все хотят вернуться в прошлое. Но я как-то не слышал про тех, кто решил окончательно переехать хотя бы тот же КНДР. Хотя для любителей "отца народов" там должно быть всё как в их фантазиях: флаги, статУи, торжественные построения...
Не совсем так. Безусловно могут быть ошибки и в статистике, но именно первичные источники могут её корректировать ретроактивно. Вторичные / третичные источники могут использовать некорректную информацию просто проигнорировав обновления от первичного источника. Речь не о долях процента, а о десятках процентов.
Тем более, если это не меняет сути дела, то почему-бы вам не пользоваться более достоверным источником?
вот если посмотреть статистику МинЗдрава - то нету там цифр в 46 умерших за день(!). Пока максимум это 24 человека 13 августа.
Вероятнее всего речь может идти о ретро-коррекции НА 46 человек за несколько дней. Это нормальное явление, как я уже упоминал, данные калужского оперштаба могли ретроспективно отличаться вдвое-втрое...
Александр, а график традиционно какой "яндекс выдал"? Вы его с графиком МинЗдрава Израиля принципиально не сверяете? « < 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 > »
Калуга презентует свои успехи в Германии
27.06.2019 19 21:47 16 4896
Дорогая редакция, Рубрика: Рослента
03.05.2019 19 12:18 0 5578
Похоже из-за того, что региональный статус а/п Жуковский, кроме МинТранса, никто в большом мире больше признавать не хочет, а соответственно распространяют на него все ограничения наложенные на аэропорты Москвы (МАУ), то у а/п Калуги появляется шанс. Рубрика: Я - репортер
29.01.2014 14 00:27 15 3792
Вообще, у меня появляется очень серьезные вопросы к нашей горадмиистрации и очень хотел бы попросить журналистов КП уточнить текущие планы по данному проекту. Рубрика: Я - репортер Пользователь не получал предупреждений. |
© 2007-2024 год ООО «Агентство «Комсомольская правда – Калуга»
Использование материалов сайта возможно только в случае упоминания www.kp40.ru как первоисточника информации. Реклама в изданиях ООО "Агентство "Комсомольская правда - Калуга" и на сайте. Портал Калуги и области www.kp40.ru зарегистрирован как СМИ Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций 11 августа 2014 г. Регистрационный номер: Эл №ФС77-58967
Сайт использует IP адреса, cookie и данные геолокации Пользователей сайта, условия использования содержатся в Политике по защите персональных данных. 18+
|
Новости, размещенные в рубриках "Новости компаний" и "Новости партнеров" с тэгами "реклама", "городская дума", "законодательное собрание", "политика", "область", "Городской голова Калуги" публикуются на договорной, рекламно-информационной основе. |
Координаты для связи: |