статья 13 ФЗ №3    .... "либо если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан дела об административном правонарушении" ... - Вопросы?

предполагаю, что Тверия - это где-то в Израиле, так что наши ФЗ там не очень применимы.

Типа "Классный поезд, так быстро едет! Впереди пропасть? Неважно, поезд же классный!" А мне вот неинтересен эффект вакцинации в отрыве от того, каким способом достигается этот эффект и что будет в итоге.

а что впереди пропасть, правда? Мне гораздо интереснее наблюдать ситуацию как в исторической перспективе, так и в сравнении: вот поезд который уехал далеко вперёд, а вот по соседнему пути идёт ручная дрезина, которая прёт по гораздо более крутому склону вниз. Но пассажиры дрезины не смотрят куда едут сами, а пытаются угадать ждёт ли поезд впереди пропасть или нет. Но опять же - это всё касается ваших и моих оценок. А вот обеспечить читателя вашего коммента беспристрастной информацией о том, что подразумевается под переполненными больницами - вы могли бы, но предпочитаете не делать. Так как предполагаю иначе впечатление от "ах, у них ужас-ужас" будет смазано.

Послушайте, вы только когда кирпич вам на голову упадёт, признаёте опасность разрушающегося дома или знаете значение слова "экстраполяция"?

Экстраполяция знаю, вот только экстраполяция показывает, что тот дом, в котором живут в России - рухнет гораздо раньше. И что? мне отвечают, что и другой дом тоже рухнет, поэтому чего мы будем дёргаться, как обитатели соседнего дома?! и вот тут меня начинают посещать некоторые сомнения, что люди знают значение слова экстраполяция. И вспоминается цитата по поводу соринки и бревна...

Если это не путь в концлагерь, то куда по-вашему? В дом отдыха?

уже не концлагерь, но путь в концлагерь... Отлично, ещё десяток комментов и придём к выводу, что это лишь развилка с дорожкой, которая может привести к пути, по которому если очень долго идти и будет очень много "неудачных обстоятельств", то можно прийти к концлагерю...

Не думаю, что кому-то интересна МОЯ оценка. А вот оценка министра страны, "победившей" коронавирус, весьма интересна.

Ещё раз, если вы посмотрите изначальное утверждение - вас никто не просил делать оценки, но предлагали самостоятельно (до цитирования) проверять о каком "ужасе" идёт речь, и прояснять это для тех, кто не в курсе. Далеко не все читатели из КО внимательно следят за ситуацией в Израиле. Вы почему-то восприняли, что от вас требуют давать оценки и начали кокетничать, ах "нет,я не могу себе позволить такую вольность в цитировании высокопоставленных чиновников".

вот оценка того же факта господином Эшем напоминает панику.

Я оцениваю ситуацию в динамике за год. Так как мне интересен эффект вакцинации. Господин Эшем оценивает текущую ситуацию с т.з. какие шаги потребуется предпринять в ближайшем будущем, с учётом меняющейся ситуации. И он вероятно сравнивает текущую ситуацию с майской или июньской. кстати, многие специалисты критиковали Израиль (и Великобританию) когда он излишне оптимистично отменил все ограничения. Сейчас часть из них приходится вернуть, но опять же далеко не все.

И ваше описание о расстрелах израильтян из пулемётов - не такое уж сильное преувеличение

Ну т.е. миллионы убитых в концлагерях и штрафы за нарушение карантина (в январе, в разгар сильнейшей второй волны) - для вас суть одно и тоже?! Ну тут я даже не знаю, что сказать...

но в скобках прокомментировать, что господин Нахман Эш загоняется и на самом деле всё хорошо [прекрасная маркиза]? Ну нет,я не могу себе позволить такую вольность в цитировании высокопоставленных чиновников.

А зачем говорить загоняется / перестраховывается, вам обязательно требуется дать оценку его словам? Почему просто нейтрально не упомянуть, что речь идёт о росте с десяти случаев в неделю до десяти случаев день, при этом во время второй волны в день было до восьмидесяти случаев, а дальше каждый сделает выводы сам? Или вам обязательно нужно дать свою оценку его заявлению, а иначе давать разъяснения неинтересно?

Связано это так, что я не припомню, чтобы пытались искоренить какой-либо вирус, прекрасно зная, что он постоянно мутирует.

Хм... любые вирусы мутируют, но тем не менее удалось искоренить вирус оспы, почти удалось искоренить вирус полиомиелита. Может вы хотели сказать сильно мутирует, например, как ВИЧ? Многие другие удается держать в узде благодаря вакцинации, как вирусы кори. Кстати, у гриппа есть одна причина для выживания, помимо мутаций - он распространён в фауне, и оттуда довольно часто переходит на человека. Так что даже истребив очередной вирус мы можем снова получить от животных новый подарочек. При этом насколько я знаю, ковид вызвал всплеск интереса к поиску устойчивых областей в вирусе гриппа, так что возможно в ближайшие годы нас ждут новые вакцины и от него.

Позвольте вас покритиковать в ответ. Почему "в скобках" вы не написали, что цена, которую за это приходится платить - это жизнь в концлагере?

Ну я как бы думал, что цену карантина все и так знают на своем опыте. Основные убытки приходятся на экономику. Хотя ваша страсть к преувеличениям не истребима: "жизнь как в концлагере" - это примерно как заявить, что во время карантина калужская полиция расстреливала людей на улицах из пулемёта.

Вы официально - уполномоченное лицо? Или так, поскринить на досуге.

Нет, я никакого отношения к официальным лицам не имею, о чем не раз заявлял. Но мои выкладки основаны на официальных данных (ссылки на которые я также даю), и любой желающий может их сам проверить или дополнить при желании. Просто по моим наблюдениям, некоторые данные представлены не слишком удачно, что не позволяет составить объективную картину у читателя.

Тут, извините, вопрос не ко мне. Паниковать начали чиновники Израиля и ВОЗ. Я просто наблюдаю

вы цитируете, значит вопрос к вам... Вам никто не мешает дать в скобках замечание / пояснение, о чем идёт речь. Что да, после нескольких месяцев, когда смертность была практически на нуле, сейчас она начала расти и достигает 10-15 чел в сутки. Что безусловно является существенным ростом, но даже и близко не сравнимо с 60-80 жертвами ранее.

Заметьте, что в июне было полное ликование по поводу "победы" над коронавирусом, при этом грипп всей мощью современной медицины победить так и не удалось

не очень понятно, как одно с другим связано, борьба с гриппом - это во многом про экономические потери, когда люди массово болеют, они вынуждены оставаться дома, не создавая продукцию и не зарабатывая себе зарплату. Летальность гриппа в развитых странах, если я не ошибаюсь, 0,1% или даже 0,01% (в странах третьего мира всё гораздо хуже). Летальность от ковида примерно на порядок или два выше (около 1% ). Возможно когда все переболеют или привьются, то ковид станет не опаснее гриппа (имеющиеся антитела будут худо-бедно защищать от новых мутаций, если не предотвращая заболевание, то значительно снижая его тяжесть), но пока до этого далеко. Кстати, во многих странах зафиксировали, что заболеваемость и смертность от гриппа значительно снизилась в прошлом году, так как локдауны и принудительное ношение масок оказались эффективны не только против ковида, но и против ОРВИ.

Я не радуюсь тому, что "гибнет привитый Израиль", тем более, что он пока не гибнет, но ситуация там, очевидно, весьма неоднозначная. Я просто анализирую новости и пытаюсь сопоставить достижения Израиля в том, что на данный момент (посмотрим, что будет завтра) у них умирает 1-1,5 человек на миллион населения против 5-10 в КО, и то, каким способом это было достигнуто:

тогда почему бы не указать сразу данные из Израиля, чтобы читатели вашего сообщения сразу видели, в чем и в сравнении с чем заключается рост? Да - он безусловно наблюдается, но при этом он гораздо ниже и медленнее, чем до вакцинации. А из процитированного вами складывается впечатление, что ситуация в Израиле сейчас - хуже не было, что явно не так.

Я лишь прокомментировал слова Александра - для Вас же фамилии Моше Бар Симан-Тов, Игорь Гундаров, Тедрос Аданом Гебрейесус не значат ничего.

Игорь Гундаров - известен тем, что сформировал концепцию "эпидемиологии духовности", которая к науке отношения не имеет. Гебрейесус - глава ВОЗ, в принципе в особом бреде не замечен. Но даже его авторитет не заменяет научной публикации. Хотя обычно его мнение находится в согласии с научным консенсусом на _текущий_ момент (если брать его старые заявления, то безусловно могут быть расхождения с учётом изменяющейся ситуации связанной с вакцинацией населения, появлением новых мутаций итд) Меня другое настораживает, тут море людей, которые гордятся тем, что "они никому не верят". Но при этом радостно постят чужие заявления про гибнущий "привитый Израиль" даже не попытавшись проверить это утверждение самостоятельно. Мне прямо интересно, что это за "неверие", если по факту верят любому, кто подтверждает их внутреннюю убежденность, не пытаясь хоть как-то проверить её фактами?

Сейчас придёт MoGol и скажет: что министры из Израиля, учёные и даже глава ВОЗ не настоящие...

когда же научатся говорить за себя... Но нет, сначала все учатся говорить за других, и ладно бы что-то умное, нет - припишут какую-то глупость, и потом будут гордо смотреть орлом, вот мол смотрите какой у меня оппонент... Смотрите какую я ему глупость приписал!

У него министры, учёные и даже Росстат, говорят другое.   

Само собой, если придумывать то, что говорит MoGol из собственного воображения - то подтверждать сказанное это излишне. Может мне тоже попробовать так аргументировать? Ну типа ILR заявляет, что в Израиле уже все умерли - кто от короны, а кто от осложнений от прививок, но власти это СКРЫВАЮТ! Если же посмотреть на официальные данные МинЗдрава Израиля ( https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general ), то видно, что ситуация в привитом Израиле постепенно ухудшается, но до "успехов" непривитой России им ещё как до Пекина в коленно-локтевой позиции... Да, дельта наступает, но очевидно, что пока Израиль справляется гораздо лучше, чем со второй волной, когда большинство было непривито. Почему у них все госпиталя вдруг стали "переполнены" с 366 больными, а весной видимо они не были переполнены с 1100 пациентами - это вопрос "к источникам" автора исходного коммента. Я про это впервые слышу. Видно, что число смертей в Израиле сейчас около 10-15 в день, т.е. примерно 1,0-1,5 на миллион населения. В КО где живёт тот же миллион ежедневно умирает только по официальным данным около 5 человек. С учётом тех, кому диагноз ставят после вскрытия, думаю даже официальная цифра вырастет где-то вдвое (в июне разница между официальной смертностью от ковида и ежедевно объявляемой составил 216 и 33 соответственно, но думаю в июле разница будет меньше).

После графика у Вас, в завершении сообщения, наверное должна быть фраза - "кто виноват и что делать?..."   

Задаться вопросами и сделать выводы я предоставляю каждому самому... Моё дело предоставить факты.

Для тех, кого интересует статистика. Как обычно в первую пятницу вечером РосСтат опубликовал статистику за июнь месяц. https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/edn06-2021.htm В КО за июнь месяц умерли 1564 человека, что сопоставимо с 1523 человека в 2020 году (первая волна). Избыточная смертность составляет 325 человек (+26% ) в сравнении с июнем 2015-2019 годов. По официальным данным от ковида в июне умерло: 216 человек - ковид основная причина смерти 1 человек - "возможно ковид" основная причина смерти 2 человека - ковид сыграл важную роль в смерти 5 человек - ковид присутствовал, но не сыграл существенной роли в смерти Можно отметить, что рост ковидных смертей за июнь составил более 85% (116 -> 216), рост избыточной смертности составил 500% (65 -> 325, но связан с эффектом низкой базы, май был месяцем, когда избыточная смертность впервые вернулась в границы нормального "доковидного" диапазона). Для меня такой скачок был несколько неожиданным, так как официальный рост числа заражённых начался только в середине июня - можно было ожидать, что смертность в июне хоть и вырастет, но незначительно. Но похоже всё началось ещё в конце мая. В плане статистики обращает на себя внимание очень небольшая доля тех, у кого ковид был не основной причиной смерти, до апреля она была практически сопоставима с основной причиной. За период апрель 2020 - июнь 2021 имеем: Избыточная смертность - 3702 человека по данным Росстата (на основе причин указанных в свидетельствах о смерти) Ковид основная причина смерти - 904 человека "Возможно ковид" основная причина смерти - 19 человек Ковид сыграл важную роль в смерти - 272 человека Ковид присутствовал, но не сыграл существенной роли в смерти - 500 человек Всего 1695 человек Ну и традиционный график избыточной смертности и категорий ковидной смертности

Побег - это когда из-под стражи. А в поселении они свободно гуляют по городу. Откуда он сбежал? Из магазина или поликлиники? ))

Ну я не юрист, но вот что пишут в Комментарии к статье 313 УК РФ https://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-10/gl-31/st-313-uk-rf

2. Объективная сторона составов преступления выражается в действии и заключается либо в незаконном оставлении территории места лишения свободы (ареста), либо в неправомерном самоосвобождении из-под стражи, либо отклонении от установленного маршрута передвижения. Причем любая форма побега по своей сути есть деятельность осужденного, направленная на то, чтобы соответствующие лица и органы утратили хотя бы на время возможность осуществления контроля за ним, т.е. самоосвобождение из-под такого контроля. Представляется, что именно незаконность оставления места заключения или самовольность освобождения из-под стражи отличают данный состав преступления от уклонения от отбывания наказания в виде лишения свободы. В качестве побега может рассматриваться и самовольное оставление больницы, находящейся за пределами тюрьмы или колонии, в которую осужденный был помещен для медицинского обслуживания или лечения. Однако это верно лишь для тех случаев, когда осужденный продолжает оставаться под надзором специально уполномоченных на то лиц. ... 4. Преступление окончено (составами) в момент оставления виновным соответствующего места или выхода его из-под контроля соответствующих уполномоченных лиц. Оставление же соответствующего места констатируется лишь тогда, когда лицо миновало его территорию, преодолело последнее заградительное сооружение или иной элемент охраны. Затруднения вызывает определение момента окончания побегов осужденных, пользующихся правом бесконвойного передвижения и находящихся за пределами колонии на законных основаниях. Побег в подобных ситуациях следует считать оконченным с момента выхода осужденного за пределы маршрута передвижения, если субъект преодолел реальную (или определяемую мысленно) линию контроля (охраны). С этого момента не может быть и речи о добровольном отказе от совершения преступления.

Ну да, конечно ОБС. Только у Вас исключительно всё подтверждённое и сомнению не подлежит...

что именно, из сказанно мною серьезно - не было подтверждено надёжными источниками? В тех случаях, когда я не могу подтвердить что-то я всегда об этом у упоминаю.

Вы всех переплюнули - поэтому любая публикация (как Вы называете) оппонентов, будет казаться серьёзным аргументом против Ваших слов...

Это вы про избыточную смертность? где мне заявляли, что вот есть данные, которые подтверждают, что далеко не вся избыточная смертность в Европе определяется ковидом, после чего привели ссылку на материалы, где рассказывалось, что смертность от ковида была сопоставима или даже превышала избыточную смертность? Это да, там оппоненты привели хорошие аргументы, убедительные, вот только они подтверждали именно моё утверждение

Простите за мой плохой древне-арамейский, вы всё-таки хотели сказать, что бороться с коррупцией хорошо, а нынешняя власть этого не делает от слова совсем, или я вас недопонял?

о том, что надо бороться с коррупцией и надо регулярно менять власть, я тут пишу с момента моего появления. И в отличии от большинства присутствующих, которые гордо утверждают, что они политикой не занимаются, я ещё в 2010 выходил на Марш Несогласных на Триумфальную, а в 2013 помогал разносить агитацию Навального на выборах мэра Москвы. Вот только и смена власти, и борьба с коррупцией не решит вопросы оплаты труда врачей, учителей ит.п. Ну или точнее, максимум смогут решить перераспределением денег, урежут учителям, добавят врачам. Повторюсь, если не жить "во влажных мечтах" о том, каким прекрасным будет новый мир, а посмотреть, на что обычно похож реальный "новый мир" после радикальной смены власти - то многие пугаются. В результате такие фантазёры оказавшись в ситуации "переходного периода", начинают ныть, что раньше было лучше, что верните им всё взад. И в итоге, выбирают такого как Путин, который и дает им ощущение стабильности пускай и дорогой ценой свободы и экономического развития. Зато потом они могут опять спокойно ныть, что "как же всё плохо" и "мы ничего не можем сделать".

Похоже аргументы великих учёных и известных мед. журналов закончились, раз начали постить такую хрень.

слушайте, мои оппоненты постят такую хрень на серьезных щах, и на полном серьезе ссылаются на данные агентства ОБС. Когда я ради прикола опубликовал картинку "типичного антиваксера" - народ прямо извёлся, что это не соответствует высокому стандарту научной публикации.

Ну или, в лучшем случае, схоластика

ну т.е. вы предпочитаете в такой ситуации не оказываться. И я вас могу понять.

То есть 6 триллионов в год, на которых мы сторговались, и которые, вероятно, далеки от общего ущерба, вы считаете незначительной суммой?

Во первых, с моей т.з. это верхняя пессимистичная оценка. Во вторых, коррупция бывает разная, как вы планируете добавить в бюджет деньги, например, полученные гаишником в виде взятки "на месте" (я ещё могу представить оплату штрафа гражданином в сберкассе, но если человека лишают прав, вы предлагаете кому-то выдать зарплату чужими правами)? Я-то отлично понимаю, что это спасает жизни, но в бюджете деньги напрямую от этого не появляются. В третьих, в России 10-16 миллионов бюджетников и 43млн пенсионеров. В итоге, если прикинуть - какую часть от озвученной суммы удалось бы вернуть даже при новой власти (где большинство было бы честными и даже профессионалами, смотрим насколько сократилась коррупция после арабской весны, после революций на Украине, в Восточной Европе (там правда ЕС бдит), и вы сможете сделать реалистичное предположение насколько улучшится ситуация после смены власти), сколько пришлось бы потратить на развитие инфраструктурных проектов (ремонт дорог, строительство новых больниц), то поделить оставшееся на всех - выйдут очень небольшие суммы. Да, это лучше чем ничего, но далеко до тех, что потребуется.

Считаете, что прекращение разворовывания бюджета не увеличит бюджет?

интересно, неужели я сам того не замечая, пишу на древне-арамейском, который никто к сожалению уже не понимает? Вы опять блестяще берёте из собственной головы утверждение, приписываете его мне и с триумфом его опровергаете. Браво!   Вот только я утверждал совсем другое, что расходы на повышение зарплат до достаточного уровня составят гораздо больше, чем теряют на коррупции. Очень упрощенная аналогия: у вас есть сто у.е., на эти деньги вы можете нанять пятьдесят специалистов за достойные деньги. Но в процессе оплаты услуг, у вас тридцать у.е. спёрли. Т.е. по факту у вас работает или 35 специалистов, или 50, но им недоплачивают и они могут в любой момент уйти. Проблема в том, что если вам требуется сто специалистов, то даже если вам удастся вернуть все спёртые деньги, у вас всё равно будет нехватать людей. Станет ли лучше, если все деньги будут доходить до конечных потребителей - да, наверное. Но вот ещё вопрос, что вы как руководитель сделали бы - платили бы этим 50 по достойной ставке или предпочли бы нанять на урезанную зарплату ещё 25 специалистов, пусть лучше кое-как работают 75 человек, чем хорошо 50? Правда при этом и народ будет недоволен - ведь требуется-то сто спецов, и спецы будут нерадостны, так как им платят копейки и ругать и те, и другие будут именно вас. Резюмирую: я лишь пытаюсь донести мысль, что даже если удастся сократить коррупцию до приемлемого уровня (как в западной европе или сша), то полученных денег всё равно не хватит, и придётся думать как их добывать. Для этого надо запускать экономику, но вот об этом у нас предпочитают не обсуждать, так как если позволить предпринимателям зарабатывать деньги - то он же станет жить лучше, чем "лучшие люди", а простым гражданам он будет "мозолить глаза".

тем временем в ФБ продолжают срывать покровы и раскрывать правду о вакцинации! Народ, он сердцем чует!

Главное верить.

верьте во что угодно, кто вам запрещает (ну кроме УК). Главное не путайте это со знанием.

Есть "информационное поле", а есть "объективная реальность" и между этими понятиями пропасть.

именно! объективная реальность - это то, что изучают учённые, а "информационное поле" - это то, с чем обыватель сталкивается в повседневной жизни (т.е. сверх малая часть объективной реальности). Но зато поверить в информационное поле гораздо проще.

Но Вы можете верить, а не против.

благодарю, но я предпочитаю знание, пусть и неполное, но зато с чётким пониманием, что мы знаем и с какой вероятностью.

Вроде она есть, а вроде и нет её

нет, не так... коррупция есть и она существенная. Но решение проблемы с коррупцией, не поможет решить проблемы недостаточных зарплат бюджетников. Это две разных проблемы.

только Сечин "копейки" подтыривает и уборщица лишние уборки приписывает..

а здесь вы полностью исказили мои слова. Я говорил, что крупные чиновники воруют помногу, но их мало, зато море мелких работников, которые хоть и воруют на копейки, но имя им легион.

Кем доказанный?

учёными, медиками - но да, это всего лишь их мнение, я помню... "Нет объективного знания, есть лишь разные мнения..."

Кол-во заразившихся уменьшается, а умерших остаётся на одном уровне. Интэресно, интэресно...

умирают где-то через две-четыре недели после заражения. Поэтому сейчас умирают те, кто заболел где-то в середине июля. К концу месяца можно надеяться сократится и число умерших от ковида.

почему Вы не ответили на то, что я, как гражданин, могу не исполнить законы РФ и что мне за это будет?...

потому что я сказал, что завершил со своей стороны обсуждение не относящееся к скорой помощи. Тут особенно трогательно, что когда предлагаешь людям изучать историю, чтобы понять как другим странам удавалось идти от плохого к худшему (и как не удавалось тоже) и какую цену за это приходилось платить - они почему-то слышат, что "не надо ничего делать, надо смириться и радоваться". Я могу это понять только так, что платить такую цену, какую заплатили другие, собеседники не готовы, но результаты хотят такие же или даже лучше. Ну ок, ждите пока всё само собой изменится... Про вас товарищ Некрасов давным давно написал: "Вот приедет барин...думают крестьяне".

Что значит хорошие законы или плохие? То есть, по Вашей аналогии, когда мне придёт налог на квартиру, я то же могу сказать Государству - "извините, но у меня проблемы с финансами, так что я платить не буду"?... То есть, они стонут от неисполнения законов гражданами, а граждане не могут стонать?

Как пишут правоведы, "сталинская конституция" была одной из самых передовых для своего времени. Другое дело, что на практике на неё никто не обращал внимания. Государство декларирует какие-то цели, а дальше уточняет порядок их реализации в законах и подзаконных актах. Вам обещана мед. помощь - ок, парламент примет закон или минздрав распряжение, о том что, например, надо в районе иметь кардиолога. Вот только денег на эту ставку выделят столько, что ни один кардиолог на неё не соблазнится, а платить больше государство не сможет. Или наймёт одного кардиолога на пять районов - ну да, всех он принять не успеет, но кому-то повезёт. Формально вас никто помощи не лишал - вы можете поехать в соседний район или попытаться попасть на выездной приём. А вот дальше, когда захочется иметь нормального врача и в каждом районе - то потребуются деньги. И вот их найти будет задачей очень нетривиальной. Повторюсь, про всё это можно прочесть в истории десятков стран. Но можно утверждать, что россия - уникальная страна, и у нас всё было, есть и будет по другому, поэтому ни западный, ни восточный опыт к ней не применим.

Блин, ну вот так всё "хорошо" складывалось - и "зарплата" Сечина, и дворец "Роттенберга", и золотой унитаз Сафонова, и "Газель" денег Захарченко, а вы тут взяли и своей уборщицей всю российскую коррупцию обнулили

курочка по зёрнышку клюет... или вы думаете, что все эти 20-30% от коррупции только и исключительно Сечин с Ротенбергом? Думаю где-то четверть - это такая низовая коррупция. Да, суммы там по ротенберговским меркам смешные, но зато они берут числом. А не всё ли равно, как украден миллион - одним куском в миллион или миллионом кусочков по рублю? В любом случае миллиона нет.

Неплохой прогресс от стартовой суммы "в 10-20 рублей в месяц"

Если вы прокрутите вверх, до моего комментария - речь шла о конкретном кейсе, где получалось 10-20 рублей. Насчёт 3300рублей - это повторюсь сумма сферическая, в вакууме, так как коррупцию пока никому не удалось искоренить. Так что в реальной жизни думаю рублей пятьсот было бы уже за огромное благо.

Ну, как бы, в школе учили, что воровать нехорошо. И пьяным ментам безнаказанно давить людей тоже неприлично. Возможно, мои понятия о плохом и хорошем просто устарели

Вы сначала пишите, что есть сословная иерархия - в ней, насколько я помню историю средневековья, у людей разные права в зависимости от сословия, но эти права были и их вполне себе защищали в тех рамках, в которых они существовали. Потом начинаете рассказывать, что у вас понятия из другой эпохи. Понятия и правила - это разные вещи. Даже в средневековье - были "понятия" каким должен был быть рыцарь-феодал, а была реальность, когда правила определяли, что он может, а что нет делать. И если вы внимательно посмотрите на историю (хотя мне уже объясняли, что незачем изучать чужие уроки, надо совершать свои ошибки), то заметите, что переход случался не потому, что вдруг чудесным образом всё как-то изменилось, а потому что народ занимался политикой, в том числе рискуя не только свободой, но и жизнью. Или не занимался, но тогда там все эти порядки задерживались на гораздо более долгий срок. Варианта "прилетит вдруг волшебник и бесплатно покажет кино" - нет. Три возможных варианта я обрисовал, а дальше уже выбор за вами. P.S. на сим я заканчиваю, так как мы ушли далеко в сторону от изначальной темы про неотложку и скорую помощь.

Ну давайте поговорим про КО. Начальник управления продал чиновнику муниципальную землю в 10 км от Калуги по 1000 рублей за сотку, а чиновник перепродал гражданам по 100 тысяч рублей за сотку.

Видите ли, здесь насчёт 99% согласен (не будем обсуждать, что государство продавало бы сразу десятком гектар, которые ушли бы за гораздо меньшую сумму, пусть будет 99% ). Вот только это отдельный случай, а чтобы понять тенденции - нужна статистика, и считать от неё. Куда войдет и уборщица в школе, которая убиралась два раза, а записала как три; и списанная пачка бумаги, израсходованная на личные нужды, и всё это размывает такую прекрасную схему - про супер-прибыль от коррупции.

А, ну то есть в украденные 40 тысяч рублей на гражданина (а это 4 миллиона "копеек")  вы всё-таки верите!

Ну это за какой период, год? т.е. где-то 3,3т.р. в месяц - ну да, допускаю.

Вам уже отвечали, где все те, кто "пошёл в политику". Нету больше политики. Есть сословная иерархия.

Но тогда чего возмущаться? Такие правила игры, вас же не смущает, что в футболе нельзя играть руками? Есть три варианта: а) смириться и играть по текущим правилам (как вариант проникнуть в систему и попробовать изменить хотя бы часть её работая честно и понимая, что вас будут костерить как коллеги, так и народ в интересах которого вы вроде бы как работаете); б) продолжать политическую борьбу, рискуя свободой; в) эмиграция в те страны, где как вам кажется всё организовано лучше (правда тут есть риск разочароваться, потому что рая на земле нет).

У вас с арифметикой проблемы

мы говорили в основном про КО, а у вас речь идёт о суммах со всей россии, которые вращаются в основном в Москве, так что у калужан добраться до них шансов не очень много. Плюс насчёт 60% разворованных средств - у меня есть большие сомнения в этой величине, вот в цифру 20-30% поверить гораздо легче. Опять же надо смотреть, про какие конкретно отрасли говорили и что считали... А то помню был как-то пример, купили томограф за 10млн вместо пяти, ущерб посчитали как 10 млн. Про цифры взяток - напоминает местные разговоры про среднюю зарплату в КО и любимый боян про голубцы. И главное, не забывайте, что все эти оценки - сферечиский конь в вакууме. По факту, коррупциию при царе, сменила коррупция при коммунистах, её сменила коррупция при либералах, потом коррупция при автократах. И выигрыш в реальной жизни будет не абсолютным, а лишь в той мере, насколько удастся сократить масштаб этой коррупции при "новых властях".

Мне тоже жаль, что вы напрасно выбросили новенькую 65-дюймовую плазму на помойку. Когда у вас не показывает телевизор, не надо сразу его выбрасывать, нужно просто покрутить антенну.

Угу, пробуйте, разве я против. Я наоборот не устаю повторять - "крутите антену" (идите в политику, только политика - это не трендеть в комментах, а собирать подписи, разносить агитацию, выдвигаться самому), вот только не расчитывайте, если сигнал на территории слабый, что даже самая правильно повернутая антена даст идеальную картинку.

вы сильно недооцениваете масштабы воровства, а так же преувеличиваете проблему разницы ставки. Эта проблема актуальна не только для работников медицины, но и для многих других отраслей - но как видим, пока провинция не вымерла и многие остаются работать и здесь, достаточно сделать баланс условий жизни, работы и оплаты труда более-менее адекватный в сравнении и многие с радостью останутся работать в родных местах, не переезжая в Москву.

насчёт недо-/пере-оцениваю - тут могу заметить только, что на практике всё будет зависеть, сколько честных и квалифицированных специалистов удастся найти на замену "плохим чиновникам". Потому что честный дурак может наворотить такого, что окажется хуже вороватого профессионала. Насчёт разницы ставки - безусловно это не единственный факт, дальше надо учитывать стоимость жизни в городе, начиная от цен на жилье (покупку и аренду) и продукты, и заканчивая культурным досугом. Это тема требующая отдельного исследования. Помнится я видел похожее исследование для IT специалистов и там получалось, что лучше жить в Ростове, Питере и Новосибирске в сравнении с Москвой, так как там "относительный" уровень зарплат выше. У врачей своя специфика работы, так что я не готов вслепую переносить на них эти результаты. Но опять же для этого должна вырасти их средний доход. Если он слишком низкий в абсолютном выражении - то они всё равно будут переезжать в Москву, или как здесь кто-то рассказывал - работать в москве вахтовым методом, неделю там, несколько дней здесь.

А, ну то есть в России воруют, но копейки, жизнь народа совсем бы не изменилась, если бы чиновники не воровали? Вы меня успокоили.

Вы опять передёргиваете, не "воруют копейки", а "если разделить наворованное на все 150млн, то получаются копейки". ИМХО, людей, которые верят, что стоит сменить власть, как они тут же заживут - мне искренне жаль. Так как даже если случится чудо, и вдруг удастся заменить всех чиновников на новых, честных и компетентных (не будем задаваться вопросом, где возьмём их, обладающих сразу обоими качествами, мы же говорим о чуде), то возвращаясь к врачам, допустим им удастся повысить зарплату на треть (опять же, в реальности думаю меньше, но у нас же чудо!). Как вы собираетесь решать вопрос с тем, что в Москве средняя з/п врачей 140 т.р., а в КО около 67 т.р. И даже повысив её на 33% (и в КО, и в Москве) разница вдвое никуда не денется. Поэтому и дальше будет ситуация, когда будет открытая ставка специалиста, а вот идти на неё за предлагаемые деньги желающих не будет. И для решения этой проблемы потребуется дополнительное финансирование, которое будет значительно превышать то, что "украли". И где его взять - задуматься придётся в любом случае.