Вы в своём сообщении не написали источник, тогда прикладывайте его что-ли. Да и как-то странно звучит фраза "в 5-10 раз", Вы не находите?

Ещё раз - разные источники дают разные значения. Примеры, * в Мюнхене заражаемость для вакцинированных и невакцинированных отличается в 5 раз 81,6 случаев на сто тысяч населения за неделю против 407,7 (https://www.muenchen.de/rathaus/Stadtinfos/Coronavirus-Fallzahlen.html) * в Израиле даётся с разбивкой по возрасту, но там не число заражённых, а число болеющих на текущий момент: в группе 30-39 лет разница в 12,5 раз (17,3 болеющих на сто тысяч населения для вакцинированных против 218,2 для непривитых), в группе 60-60 лет разница в 14,5 раз (10,2 болеющих на сто тысяч населения для вакцинированных против 148 для непривитых) (https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general) Как видно, можно говорить даже о 5-15 раз. В Израиле уже многие получили бустерную прививку, поэтому разница с непривитыми особенно ощутима. В Германии сохраняются некоторые ограничения типа масок, но гораздо ниже (в сравнении с Израилем конечно, а не КО) уровень вакцинации, поэтому разница для непривитых меньше. В любом случае: и пять, и пятнадцать раз разницы - это огромное преимущество, которое даёт вакцинация. Если бы гипотетически, в КО привилось 60% от всего населения - скорее всего было бы минимум вдвое-вчетверо меньше госпитализированных, чем сейчас. Помимо того, что снизилась бы смертность, это позволило бы и дальше оказывать плановую мед.помощь, и исключило бы необходимость в ограничениях. Теперь предлагаю вам обосновать свои заявления.

Так 5 или 10? Может 2 или 3, а может 2,7...

Если вас неустраивают мои данные - найдите и продемонстрируйте свои. Но вы вместо этого будете отпускать псевдо многозначительные комментарии, старательно избегая любых фактов, которые можно было бы проверить. Мне казалось очевидным, что заболеваемость зависит от штамма, который циркулирует в популяции, от плотности населения, от действующих карантинных мер, от возрастного состава населения итп. Но видимо это было очевидно для тех, кто всерьез интересуется темой...

вы бы рассказали лучше сколько от той жижи поумирало

а если никто не умер, то придумали бы и рассказали!  

А теперь, собственно, по теме: Скончались ОТ коронавируса и скончались ИЗ-ЗА коронавируса??? На мой, непрофессиональный, взгляд - это не совсем одно и то же…  

Данные по большинству стран с развитой системой тестирования, показывают что избыточная смертность на 90-110% определяется тем, что умирают ОТ ковида или осложнений вызванных им. Опять же не будем забывать, что те кто умирают "по возрасту" - умирали и в прошлые годы, так что они уже "учтены" в статистике общей смертности.

И прежде чем агитировать за непроверенную вакцину, давайте вспомним о том, что за все ошибки мы будем жестоко расплачиваться.

Александр, давайте не забывать, что выбор стоит между ковидом и вакциной. И побоявшись крайне маловероятных осложнений от вакцины, можно получить гораздо более вероятные осложнения после болезни. По поводу цитаты про Гейтса... Александр, вы не могли бы поискать информацию из более надёжных источников? Лайф - это же самая жёлтая пресса среди российских СМИ. Я поискал информацию, вот тут (https://thelogicalindian.com/fact-check/bill-gates-polio-vaccine-covid-19-gates-foundation-21270) есть неплохой фактчек этой истории:

Утверждение: Фонд Билла и Мелинды Гейтс протестировал вакцину против полиомиелита в Индии в период с 2000 по 2017 год и парализовал 496 000 детей. Проверка фактов: утверждение вводит в заблуждение. Согласно отчету PolitiFact, это заявление можно проследить до публикации в I****gram Роберта Ф. Кеннеди-младшего, племянника бывшего президента США Джона Ф. Кеннеди и лидера Всемирного проекта по ртути 7 апреля. Всемирный проект по ртути. группа, возглавляемая Робертом Ф. Кеннеди-младшим, и калифорнийская организация выступили против вакцин.<...> Согласно отчету ВОЗ, в 2014 году Индия была официально объявлена зоной, свободной от полиомиелита. Кроме того, не было обнаружено никаких доказательств того, что почти полмиллиона индийских детей были заражены полиомиелитом или пострадали от паралича из-за вакцинных полиовирусов. "За последние 10 лет более 10 миллиардов доз пероральной полиовакцины (ОПВ) было введено более 2,5 миллиардам детей во всем мире, что позволило предотвратить более 10 миллионов случаев полиомиелита за этот период", - говорится в другом отчете ВОЗ. Тем не менее, Всемирная организация здравоохранения упоминает, что от вакцин можно заразиться полиомиелитом, но это происходит крайне редко. По данным агентства, 1 из 2,7 миллиона пероральных доз приводит к паралитическому полиомиелиту, связанному с вакцинацией. Хотя были сообщения о зараженной вакцине даже после ликвидации полиомиелита в Индии. Данные ВОЗ показывают, что в период с 2000 по 2017 год в Индии было зарегистрировано 17 случаев полиовируса вакцинного происхождения. Данные показывают, что случаи были зарегистрированы в Индии только в 2009 и 2010 годах, как видно на скриншотах ниже, где цПВВП (циркулирующий полиовирус вакцинного происхождения). Таким образом, можно убедиться, что утверждения, сделанные в вирусных сообщениях, являются ложными.

ну т.е. это абсолютно лживое утверждение... Вакцина от полиомиелита - не парализовала, а наоборот, спасла индийских детей от полиомиелита (рекомендую погуглить, что такое "железные лёгкие"...). вообще, сама подача истории заставляет насторожиться... Полмиллиона парализованных детей - и никого это не заботит? Простите, так не бывает. Такая история, будь она правдой, убила бы любой фонд, и он был бы вынужден закрыться, чтобы никто не ассоциировал его с подобной историей.

Я бы взглянул на статистику по смертности от других заболеваний ...

пока была опубликованна статистика только за 2020 год, там ковид удерживает почётное второе место. Сейчас примерно каждая пятая смерть в КО из-за ковида.

да ты за.... достал! ведь жижа крута! ёу! как она может не препятствовать заражению? только как тогда уколотые заражаются??? а, черт! ну конечно! как я не подумал??! купили!!!! а жижа - она идеал! ни побочек, нихрена!

господи, сколько восклицательных знаков, прямо как у пионера впервые пущенного в мамкой в интернет. отвечаю по пунктам, как для воспитанника школы для детей с особыми ментальными потребностями > как она может не препятствовать заражению "Не препятствовать" она не может, но тем не менее может быть пробита (как бронежилет не защищает от снаряда)... > только как тогда уколотые заражаются??? Элементарно, даже если не брать в расчёт тех, кто купил справку, то со временем защита ослабевает (поэтому кстати время от времени требуется ревакцинация). Но как показывают исследования привитые заболевают в 5-10 раз реже, чем непривитые, и болеют попадают в больницу гораздо реже среди заболевших.   Удивительно, правда?! > а жижа - она идеал! ни побочек, нихрена! Вынужден вас огорчить, но побочек нет только у гомеопатии, так как там нечему действовать. У любого реального лекарства побочные эффекты присутствуют всегда. Но вот польза от лекарства перевешивает риски от побочек. А "хрена" - вполне себе есть (если мы говорим о Спутнике или Ковиваке, Эпивак отдельная история), в результате "хрена" в организме появляются антитела против S-белка вируса ковида, которые предотвращают заражение или сокращают время и тяжесть протекания заболевания.

статистика говорит о другом, чем больше народа вакцинируется, тем больше суточная смертность.

ну слушайте, ваша сова уже не просто трещит, она лопается на глобусе... Пожалейте птичку! Все говорящие о росте смертности на фоне вакцинации обычно старательно закрывают глаза на один очень важный фактор - наличие ковидных ограничений. По мере роста уровня вакцинированных - отменяют множество (а иногда и все) ограничения на передвижение, ношение масок, массовые мероприятия итп. В результате вирусу становится гораздо легче распространяться. Вот вчера кто-то дал ссылку на статистику по Мюнхену: на сто тысяч жителей за неделю уровень заражения - 100 человек, но если взять по статусу вакцинации - для привитых он 80 человек, а для непривитых - 520. Т.е. непривитые заболевают в шесть с половиной раз чаще. Если учесть, что вакцинированных там около 63%, то оставшаяся треть обеспечивает где-то в три раза больше заболевших (в абсолютном исчислении), чем две трети привитых. Думаю, что если отправить на локдаун только непривитых, то число заражений упадёт очень быстро. Так как привитые между собой вирус распространяют слабо, а у непривитых будет мало шансов заразиться самим или заразить других. Но тут у непривитых начинается истерика, они требуют себе таких же прав, как привитые, хотя и неспособны обеспечить такую же безопасность.

А я ума не приложу почему, умирающему от инсульта или от инфаркта, отдали место умирающего от "ковида"

видите, вот выделенным всё и объясняется... Я уже второй год повторяю, что надо наоборот прикладывать ум, и тогда многое становится понятным. Если чуть-чуть унять коней собственной фантазии и обойтись без шапочки из фольги, а вместо этого почитать хотя бы про принципы медицинского триажа, который применяется в условиях ЧС, возможно многие вопросы будут сняты.

И того и другого нужно спасать, почему приоритет отдан второму, хотя количество от первого из перечисленного мной больше?

Вы сейчас про какие конкретно болезни говорите? Я уже давал данные по итогам 2020 для России: смертность от ИБС - 24% смертность от острых нарушений мозгового кровообращения (инсульты) - 6% избыточная смертность (почти наверняка ковид) - 19% т.е. ковид "как стоячего" обошёл инсульты и вплотную приблизился к лидеру гонки в лице ИБС...

Она работает в оба направления

Нифига она не работает... Частный случай ничего не доказывает, так как неясно, насколько он типичен. Вася выиграл миллион - значит ли это, что все теперь будут выигрывать миллионы?

Как видите я жив и даже ивл мне не понадобилось. А вот родственнику перенёсшему несколько инфарктов и ослабленому гиподиномией понадобился.

и сразу логика личного опыта "мне не потребовалась, значит никому не требуется", вас так надо понимать?

P.S. Ну сердечники на ивл наверно не попадают, это исключительное средство только для ковидников!

ну что вы... вы ведь сами сказали, что "если вас сердце прихватит или почки, то ковид вам покажется не страшнее ветрянки", так что наверняка ковидники на ИВЛ это отпетые симулянты, вот сердечники - это да, те взаправду...

А вот, не дай Бог, если вас сердце прихватит или почки, то ковид вам покажется не страшнее ветрянки.

точно-точно!!! наверняка те, кто лежит на ИВЛ или хотя бы на кислородной поддержке, делают это исключительно из-за любви к кислороду...

брешет сволочь. на видео с его регистратора скорая появляется в обзоре на 0:07. до пешеходного перехода метров 15. если бы ехал 40км/ч тормозной путь был бы 8м. спокойно затормозил бы перед перекрестком.

нужно учитывать ещё остановочный путь, от момента обнаружения препятствия и до нажатия на тормоз. Но в принципе, остановочный путь получается около 12 метров, плюс тормозной путь (при аварийном торможении) 8 метров, т.е. в сумме около 20 метров. Если верить яндекс картам, то там где-то 20-26м.

а, ну тогда всё норм

я уже давал ссылку на то (https://uncle-doc.livejournal.com/116791.html ), как весело и зажигательно проходила вспышка чумы в Москве в XVIII веке, с тех пор ничего не изменилось.

Как вы думаете, кого народ считал виновником всех творящихся безобразий? Правильно, кого угодно, только не себя. Во-вторых, виноваты были московские власти, которые закрыли блэкджек с шлюхами торговлю и общественные бани. В-третьих, виноваты были священники, которые запрещали хоронить по церковному обряду погибших от чумы. Говорите, забыл «во-первых»? Как же, забудешь тут. Тем более, что за прошедшие 237 лет ни фига не изменилось. Главными вредителями считали врачей-убийц, которые почем зря морили людей в карантинных домах.

в начале 14 века после повышения аридности климата в Монголии появилась чума. эта хворь обычна для грызунов. в том числе сурков. а для монголов они большой деликатес. один придурок сожрал непрожаренного сурка и подцепил заразу. инфекция была локализована небольшой областью. но отсутствие кормовой базы для скота вынудило монголов искать кочевья на западе. начались "монгольские завоевания" размазавшие чуму по всей Евразии. от пандемии погибло до 50% населения Европы. десятки миллионов людей умерло в Азии. творилась реальная жесть. а в конце 14-го века как будто кто-то выключил свет. чума закончилась. сама собой. без вакцин и жестких карантинов. возбудитель Yersinia pestis мутировал до безобидного для человека состояния. тоже самое будет и с короной.

эээ, простите это вот что сейчас было?! ну т.е. например, даже в вики пишут, что чумную палочку находят в останках 4-5 тысяч лет (ну т.е. 40-50 веков назад). В источниках упоминают Юстинианову чуму в VI веке. Безусловно пандемия XIV века самая сильная и известная, но рассказывать про закончилась сама собой - это смешно... Были и карантины, и попытки лечения. Особенно трогательно звучит последнее предложение: "возбудитель Yersinia pestis мутировал до безобидного для человека состояния"... Жаль, что это не рассказал самой иерсинии пестис. Иначе бы мы не задавались вопросом, а кто развлекался в Москве и Лондоне в XVII веке, в Азии на протяжении XIX-XX веков. И зачем до сих пор держат противочумные станции на юге России? Единственное что утешает, что палочка до сих пор хорошо реагирует на антибиотики, так что даже у зараженного есть все шансы на полное выздоровление при своевременно начатом лечении. Вот только никому не советовал бы проверять насколько сильно мутировала чумная палочка до безопасного состояния и отказываться от лечения.

Сохраните мой предыдущий пост - что-то мне подсказывает, что я Вам ещё его напомню, когда поменяется конъюнктура в нашей стране.

вы не забудьте мои советы сохранить, а то вакцинация идёт и смертность уже не достигает таких уровней как в декабре. По мере вакцинации она и дальше будет возвращаться к нормальным уровням... И тогда я с большим интересом послушаю ваши ответы, как это так получилось, что прошла вакцинация и смертность так сильно упала...

раньше еще говорили, что и "заражаются реже" и "вакцина защищает", что можно понять двояко, но походу, это теперь в прошлом...

ну блиииин, ну откройте данные Израиля, есть американские или английские (шотландские) исследования, где показано, что попрежнему заражаются реже. Просто для них, в связи с высоким (относительно КО) уровнем вакцинации это менее актуально. Они или полностью сняли ограничения, или отменили большинство из них, и чтобы не возвращаться к ним снова, они изучают вопрос, когда имеет смысл делать бустер, чтобы не допустить перегрузки больниц. Очень упрощенный пример: допустим у нас 100 мест в больнице и 10 000 жителей. ситуация А пусть без вакцины из 100 заболевших в больницу попадают 20, тогда вводя карантин мы можем ограничить скорость распространения болезни, за счёт этого не допуская ситуации, когда у нас одновременно болеет более 450 человек. Если мы отменим карантин, то одновременно могут болеть к примеру 4 500 жителей, которым потребуется 900 коек, и соответственно 800 из них останется на улице умирать. ситуация Б пусть среди вакцинированных из 100 заболевших в больницу попадают двое, соответственно если у нас болеет даже 4 500 жителей, то в больнице будут заняты только 90 коек. И это мы не учитываем, что по факту заражаться тоже будут меньше, т.е. болеть будет не 4 500 человек, а допустим 2 000, и тогда потребуется только 40 коек. В этом собственно и смысл вакцинации - замедлить темпы распространения и облегчить протекания болезни, чтобы не потребовалось госпитализировать.

вывод какой? теперь ревакцинация будет перманентной, до той поры пока рак на горе не свистнет? не произойдет что? или уже ничего не может произойти?

это научная публикация, а не астрологический прогноз на следующую неделю... Они отвечали на вопрос - как бустерная прививка влияет на иммунный ответ у неболевших и у болевших. Ответ на этот вопрос - они и изложили, уровень антител после бустерной прививки резко возрастает. Что будет дальше - вопрос других исследований. На уровне моих предположений: * на вариант полного исчезновения / уничтожения вируса, как SARS / MERS или той же оспы, рассчитывать уже не приходится * возможен вариант, когда ковид-19 вливается в славную семью советского народа человеческих короновирусов, после чего сезонно чудит вместе с ними, и примкнувшим к ним гриппом, но для этого потребуется, чтобы большинство переболело или привилось. Возможно для групп риска будут добавлена регулярная прививка, но большинству сможет переживать его на основе остатков иммунитета, т.е. заболевая но не наполняя больницы (в лёгкой форме). * ну самый веселый вариант, если будут множество новых сильных штаммов за счёт мутаций среди частично привитых сообществ (в первую очередь в странах третьего мира). Впрочем, учитывая, что на глазах растёт благосостояние простого китайского и африканского рабочего - думаю новых сюрпризов, которые они привезут в широкий мир, чтобы поделиться им с человечеством, долго ждать не придётся...

спасибо, за материал, но не думаю, что из-за него Минздрав резко изменит свои рекомендации, 6 месяцев - это предельно ясно

пример израильтян показывает, что бустерный укол позволяет быстро справиться с новой волной. https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02249-2/fulltext вот кстати публикация израильтян в ланцете об эффективности бустерной дозы.

1158269 individuals were eligible to be included in the third dose group. Following matching, the third dose and control groups each included 728321 individuals. Participants had a median age of 52 years (IQR 37–68) and 51% were female. The median follow-up time was 13 days (IQR 6–21) in both groups. Vaccine effectiveness evaluated at least 7 days after receipt of the third dose, compared with receiving only two doses at least 5 months ago, was estimated to be 93% (231 events for two doses vs 29 events for three doses; 95% CI 88–97) for admission to hospital, 92% (157 vs 17 events; 82–97) for severe disease, and 81% (44 vs seven events; 59–97) for COVID-19-related death. .... 1158269 человек соответствовали критериям включения в третью бустерную группу. После сопоставления бустерная и контрольная группа включали 728321 человека. Средний возраст участников составлял 52 года (IQR 37–68), и 51% составляли женщины. Среднее время наблюдения составило 13 дней (IQR 6–21) в обеих группах. Эффективность вакцины, оцененная не менее чем через 7 дней после получения третьей дозы, по сравнению с получением только двух доз не менее 5 месяцев назад, составила 93% (231 случай для двух доз против 29 событий для трех доз; 95% ДИ 88– 97) для госпитализации, 92% (157 против 17 случаев; 82–97) для тяжелого заболевания и 81% (44 против 7 случаев; 59–97) для смерти, связанной с COVID-19.

вроде как, являясь одним из разработчиков единственной "дефолтной" для всех, по-умолчанию, вакцины?

Гинцбург - директор НИИ и, насколько я слышал, сейчас занят в основном административной работой, а за разработку вакцины с научной стороны отвечал Денис Логунов. Административная работа безусловно тоже очень важна, но к научной стороне дела отношения имеет всё же мало.

а он точно ничего больше нигде не удваивал и не путал

вы правда думаете, что тогда бы результаты показанные Спутником во всех остальных странах были бы схожими с уже опубликованными? Или Россия сразу скупает весь мир на корню? Тогда только шапочка из фольги...

до сих пор неясно, когда люди, выздоровевшие от предыдущей инфекции SARS-CoV-2, должны быть вакцинированы и повышает ли вакцинация иммунные реакции против коронавируса и его новых вариантов

собственно ответу на этот вопрос и посвящена статья (это стандартная научная практика сначала поставить вопрос на который будет даваться ответ)... буквально парой предложений дальше

We showed that vaccination of individuals previously exposed to the virus considerably boosts the existing immune response. ... Мы показываем, что вакцинация лиц ранее зараженных вирусом значительно усиливает существующий иммунный ответ

просто данную тему убрали из повестки дня новостные ресурсы и перестали заострять на ней внимание, так как обосрались.

эээ, вы имеете в виду коллеги антиваксеры обосрались? (вообще не понимаю я этой копрофилии среди антиваксеров, интересно может это как-то связано одно с другим?) В привитом Израиле, как я ясно показал, ситуация в пять-шесть раз лучше, чем в непривитой КО. Как говорится, кто облажался в своих прогнозах - очевидно.

то есть, распространить третью фазу испытаний на всё население - так бывает, а следить за всеми испытуемыми - так не бывает?!

Вы сначала бы ознакомились что такое третья фаза, что такое экстренное разрешение, чем третья фаза отличается от четвертой... Может тогда хоть немного больше смысла будет в ваших словах.

опять же, давай тебе цианистый калий введем - ну а вдруг не отравишься??? ну выведется он из твоего организма потом, пффф, ерунда какая!

Вы помрёте от цианистого калия сразу, так что "побочный эффект" заметят сразу. Если бы от вакцины умирали как от цианида - то это бы не потребовало таких истерик от антиваксеров....

пугает не вакцина, а то, что она содержит

Ещё раз, всё что она содержит будет выведено из организма за несколько дней... В организме останутся только выработанные организмом при столкновении с ней антитела. А я думал, что вы хотя бы читать умеете. Мне казалось, что я это ясно и по русски написал.

каков был тогда уровень доверия власти? 90-95+%?

ну судя по тому, что прививка в теории была уже у всех, а по факту народ легко заражался, то конечно повыше, но насчёт 90-95% вы скорее всего хватили изрядно лишку. И опять же в каких вопросах... В том, что мы первые в космосе наверное верили, а вот в честность партийных работников - думаю не слишком.

MoGol, а что насчёт сенсации от Гинцбурга по поводу того, что уровень антител в 300 единиц BAU даёт надежную защиту от штамма "Дельта"?

Я уже говорил, что не стоит слушать Гинцбурга. Информация же о связи защиты от ковида с уровнем антител появилась (насколько мне известно) пока только в препринте Логунова https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.26.21265531v1 так что доверия к ней больше... Но надо понимать, что пока число обследованных невелико (это нормально для текущего этапа), но поэтому стоит ждать дальнейших наблюдений и публикаций. У него нижней границей, ниже которой обязательно стоит ревакцинироваться названо 142 BAU, по поводу верхней, гарантирующей защиту ничего не говорится... М.б. Гинцбург решил для гарантии удвоить нижнюю границу - не знаю. Как и не знаю, были ли у него основания для такого предположения.

Будет очень забавно, когда "проколят" под 90% населения, а будут также и заболевшие и умершие - что Вы нам тогда будете рассказывать, уже придумали?...

простите, а вы думаете я вам рассказываю? Должен огорчить, но антиваксера только кладбище исправит. Поэтому я стараюсь отвечать для тех адекватных читателей, кто решил ради интереса пролистнуть комментарии, и может столкнуться с откровенной ложью и подтасовками, при этом сами они писать комментов не будут. Именно из уважения к ним, я стараюсь придерживаться определённых правил вежливости. Во первых, никто не говорит, что не будет заболевших или умерших. Вопрос в их количестве. Одно дело, если в месяц будут умирать 300-500 человек и совсем другое если 30-50. Sapienti sat! Во вторых, я уже десятки раз писал, что очень глупо выглядят антиваксеры, которые не способны оторвать глаз от собственных подошв и оглядеться по сторонам. Израиль, ужасную вспышку в котором Александр и Ко обсуждали в сентябре вдруг резко исчезла из их повестки... Знаете почему? Потому что даже в момент вспышки смертность и госпитализируемость привитых была гораздо ниже, чем непривитых. А начатая процедура ревакцинации свела число умирающих ежедневно к величинам порядка 5-10 человек, против 37 на пике 7 сентября (до массовой вакцинации рекорд был в 60 человек в день). При этом эти результаты были достигнуты без введения новых локдаунов. Если пересчитать эти результаты на миллион жителей (считай на КО), то мы получим рекорд в 4 человека в день в сентябре и 0,5-1,0 сейчас. В КО в сентябре в было 9-10 человек в день, сейчас думаю сопоставимо. Хотя даже 35% иммунных в сентябре не допустили повторения декабрьского рекорда, когда избыточная смертность составила 500 человек за месяц или 17 в день. В Германии растёт заболеваемость, но число госпитализированных и умерших всё ещё ниже затиший между предыдущими волнами, при том, что число заболевших сопоставимо. Прививка позволяет контроллировать ковид, не позволяя ему влиять на экономику и систему здравоохранения больше, чем обычному гриппу. Кстати, а что вы и ваша компания будет рассказывать, когда после достижения иммунной прослойки в 80-90% от населения, избыточная смертность вернётся к своим уровням? "Фейковую пандемию прекратили в СМИ, поэтому народ сразу перестал умирать" или "это умерли те, кому судьбой было предназначено умереть" или подождёте, что в каналах антиваксеров придумают?

вообще забавно, одни и те же персонажи будут кричать, что вы нам колете "старую вакцину", которая против оригинального вируса была сделана, и они же на предложение выпустить доработанную вакцину против актуального штамма, немедленно начнут биться в истерике, что её надо будет обязательено ещё пять-десять-пятьдесят лет тестировать, чтобы быть уверенным, что все тестируемые умерли не от неё.

Много написал, а MoGol тебе в ответ - И чё?

когда MoGol пишет много, приводя ссылки на исследования и статистику собранную в разных странах, а ему в ответ "мы в теме нихрена не разбираемся, но уверены, что это неправда, так как верим в противоположное, и само собой доказывать это фактами мы не будем" - это нормально, к этому MoGol уже привык.

То есть всё это время набиралась определённая статистика как по последствиям самой вакцины, так и по купированию отрицательных факторов при её применении.

отлично, а теперь смотрим когда появилась первая векторная вакцина (подсказка 80ые годы ХХ века), когда появились первые мРНК вакцины (подсказка 90ые годы ХХ века). Вы считаете, достаточно этого времени, чтобы обнаружить большинство возможных осложнений от вакцин построенных на том же принципе? Мы ведь в курсе, что сама вакцина (векторная или мРНК) выводится из организма за пару недель и остаются антитела. И если нас пугает вакцина - то за пару недель станет ясно, какие последствия могут быть от неё. Если же нас пугают последствия от антител в организме - то надо понимать, что они появятся как после вакцины, так и после болезни. Вот только болезнь ещё пройдется по всему организму, как слон по посудной лавке. Нет, понятно, что можно организовать настоящий локдаун, а не ту профанацию, что сделали в России, лет на восемь-пятнадцать, и организовать спокойное неторопливое тестирование. Вот только что от российской экономики останется?

Это все должно выясняться на стадим испытаний, и с испытуемым тогда подписывается контракт, где стороны берут на себя обязательства, а пациент на время испытаний ставится на медицинский учёт, где его состояние контролируется медиками, как внешние( давление, температура, состояние слизистых и кожи), так и внутренне(анализы крови, мочи, кала возможно другие исследования, как отдельных органов так и всего организма).

И? всё это делалось для всех участников испытаний Спутника V. Вы почему-то хотите программу испытаний третьего этапа распространить на всю массовую вакцинацию. Так не бывает. На этих этапах идёт сбор и анализ информации о побочных эффектах от врачей и самих пациентов (да-да, как раз дневник пациента). Если интересно, то результаты этой работы регулярно публикует МинЗдрав Аргентины, где видно сколько и каких осложнений встретилось после неё. В США этой же цели служит база VAERS (вот только далеко не всё туда попавшее является осложнением в результате вакцинации, гораздо чаще туда попадают случаи, которые возможно были связаны с вакцинацией, а по факту просто произошли после неё).

да ещё и выверты типа говнокода и календаря здоровья превращают борьбу за здоровье в профанацию.

ну QR код (вообще ваша копрофилия меня уже несколько напрягает) это попытка не вводить нормальный локдаун. Тут просто почему-то представляют, что есть выбор между кодом и свободным передвижением, так вот это глубочайшее заблуждение. Выбор состоит между карантином (как это делали ещё сто-двести лет назад или в прошлом году в Китае), или вот такими современными хай-тек ограничениями. Не нравится код - будут сидеть дома.